Форумы ANCHEM.RU: Водоотнимающий агент при синтезе DMOX производных жирных кислот

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 4. Химический форум ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Водоотнимающий агент при синтезе DMOX производных жирных кислот >>>

  Ответов в этой теме: 42
  Страница: 1 2 3 4 5
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

Дмитрий (anchem.ru)
Администратор
Модератор форума
Ранг: 4445

20.07.2012 // 13:56:41

Chamomillablue пишет:
И не из-за неё ли часто получаются наравне с DMOXами нитрилы жирных кислот?

Можно ссылку на литературу, где получаются нитрилы? Или это только у Вас проявилось?

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Chamomillablue
Пользователь
Ранг: 1302

20.07.2012 // 13:57:42

chemlab пишет:
Как Вы определили, что у Вас из этих исходных веществ образуются именно нитрилы, а не что-то другое?

Наравне в DMOXами присутствуют и нитрилы, иногда их много, а выход DMOXов получается ниже, что создаёт трудности с интерпретацией

Дмитрий (anchem.ru)
Администратор
Модератор форума
Ранг: 4445

20.07.2012 // 13:59:08

Редактировано 1 раз(а)

Chamomillablue пишет:
ГХ-МС регулярно обнаруживает олеонитрил, например.
Я проводил реакции в среде аргона.

какие кандидаты (штук 5) после нитрила в списке, и с какими match и probability?

Chamomillablue
Пользователь
Ранг: 1302

20.07.2012 // 14:06:35

Редактировано 1 раз(а)

Дмитрий (anchem.ru) пишет:
Можно ссылку на литературу, где получаются нитрилы? Или это только у Вас проявилось?

Все реактивы свежие (не более года), Acros и Sigma, хранятся в соответствии с прописанными условиями.
Те, кто DMOXами занимается давно, предупреждали, что возможно образование наравне с 4'4- до 1-10% 5'5'-DMOX, но последние легко идентифицировать и проблем они не доставляют.
А вот нитрилы олеиновой, линолевой и линоленовой кислот (что интересно, задействованы только ненасыщенные ЖК) возникают регулярно и иногда их больше, чем самих DMOX. Совпадения их масс-спектров с библиотекой NIST до 99%. В целом, их масс-спектры похожи на метиловые эфиры, с некоторыми отличиями, и RRT сильно отличаются.
Могу лишь предположить, что нитрилы есть продукты распада уже готового DMOXа или они образуются на этапе замыкания цикла?..

chemlab
Пользователь
Ранг: 409

20.07.2012 // 14:31:37

Chamomillablue пишет:
Могу лишь предположить, что нитрилы есть продукты распада уже готового DMOXа или они образуются на этапе замыкания цикла?..

Для образования нитрилов нужен условно незамещенный атом азота (изоэлектронный аналог аммиака). Но он не может образоваться из спирта, т.к. нужно разорвать очень прочную C-N-связь, что в в таких условиях нереально хоть для спирта, хоть для (полу)продукта. Т.о. две версии: либо это не нитрил (сравните с заведомым образцом, м.б. ошибка в БД), либо у Вас имеется еще один источник азота

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

рН-метр-термометр «Нитрон-рН»
«Нитрон-рН» - переносной рН-метр предназначен для измерения активности ионов водорода, окислительно-восстановительного потенциала и температуры водных растворов. Возможно использование в качестве высокоомного милливольтметра при потенциометрическом титровании или при измерении ЭДС с выхода электродной системы.

[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]

Chamomillablue
Пользователь
Ранг: 1302

20.07.2012 // 14:34:22

chemlab пишет: Т.о. две версии: либо это не нитрил (сравните с заведомым образцом, м.б. ошибка в БД), либо у Вас имеется еще один источник азота

Может, это от продукта распада АМП? Он, если не ошибаюсь, не очень устойчив при хранении?..

chemlab
Пользователь
Ранг: 409

20.07.2012 // 14:41:03

Chamomillablue пишет:

chemlab пишет: Т.о. две версии: либо это не нитрил (сравните с заведомым образцом, м.б. ошибка в БД), либо у Вас имеется еще один источник азота
Может, это от продукта распада АМП? Он, если не ошибаюсь, не очень устойчив при хранении?..

А C-N-связь Святым Духом разорвалась?

. Неустойчив, т.к. карбонизуется и полимеризуется, но C-N-связь это не затрагивает, она дубовая

Дмитрий (anchem.ru)
Администратор
Модератор форума
Ранг: 4445

20.07.2012 // 14:46:31

Редактировано 4 раз(а)

Chamomillablue пишет:
Совпадения их масс-спектров с библиотекой NIST до 99%. В целом, их масс-спектры похожи на метиловые эфиры, с некоторыми отличиями, и RRT сильно отличаются.
Могу лишь предположить, что нитрилы есть продукты распада уже готового DMOXа или они образуются на этапе замыкания цикла?..

метиловый эфир - вряд ли

Итак, что можно было принять на ГХ-МС за нитрил олеиновой кислоты в данном случае:
1. 9-Octadecenamide
2. Oleic Acid
остальное уже менее реально...

Смотрите подробнее спектр и индексы удерживания.

"Совпадения их масс-спектров с библиотекой NIST" не бывает в %. Приводите match (r.match) и probability. А лучше оригинальный файл выложите на файлообменник и укажите время удерживания пиков.

Про нитрилы кислот - их периодически "видно" при вводе силильных производных, метиловых эфиров (где нитрилам вообще взяться неоткуда). Это чаще всего артефакт библиотечного поиска и настройки МС.

Может и в вашем случае - это артефакт?

Дмитрий (anchem.ru)
Администратор
Модератор форума
Ранг: 4445

20.07.2012 // 15:16:37

также припоминаю, что где то встречал про возможность образования нитрилов кислот из амидов на кварцевате в испарителе как артефакт, но ссылки не приведу.

Chamomillablue
Пользователь
Ранг: 1302

20.07.2012 // 15:42:11

Дмитрий (anchem.ru) пишет:
также припоминаю, что где то встречал про возможность образования нитрилов кислот из амидов на кварцевате в испарителе как артефакт, но ссылки не приведу.

Хорошо, но амидов тоже быть не должно

Почему они могут образовываться?


Ответов в этой теме: 42 Страница: 1 2 3 4 5 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты