| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
Лиофильная сушка >>>
|
 |
| Автор | Тема: Лиофильная сушка | ||
|
SetPlait Пользователь Ранг: 9 |
 02.04.2013 // 23:33:52
Редактировано 1 раз(а) Здравствуйте, коллеги! Помоги выбрать подходящую лиофильную сушку, т.к. опыта работы с лабораторными лиофилизаторами (автоматическими) никакого. Приходилось работать только со стеклянным "пауком" с раструбом для пяти колб и каверной для жидкого азота. Теперь, когда увеличивается количество лиофилизаций лекарственных препаратов, поставлена задача как то это дело ускорить и автоматизировать. Глаза разбегаются, если взглянуть на представленное разнообразие оных на рынке. Да и было бы проще, если бы воочию видеть, как все это дело работает. Но покапавшись немного в интернетах уже сложилось некоторое представление, а какие именно требования нужно выдвигать будущей покупке: 1. лучше всего если лиофилизация будет проходить в колбах, так как нужно будет осушать большое количество вещества. Ценности полочек я пока не представляю. 2. необходимо, чтобы в комплекте поставлялся вакуумный насос. 3. так как растворы все водные, то температуры ниже 50 градусов цельсия, не нужны. или я ошибаюсь? 4. мне неизвестно ничего по поводу шума. на сколько все эти приборы шумные? тише неисправного куллера в системном блоке компьютера? хотелось бы прочитать комментарии тех, что постоянно сталкивается с подобным оборудованием, и лучше меня представляет все его плюсы и минусы. буду рад, если назовут отечественные марки. да и вообще любому комментарию. заранее спасибо. upd: лиофилизатор нужен в синтетическую лабораторию. не работаем с биологическими объектами. |
||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|||
|
varban VIP Member Ранг: 8699 |
03.04.2013 // 1:13:30
Редактировано 1 раз(а) > 1. лучше всего если лиофилизация будет проходить в колбах, так как нужно будет осушать большое количество вещества. Ценности полочек я пока не представляю. Зависит в огромной степени от конструкции. Иногда удобнее всего работать в кюветах. У некоторых сушилок есть специальные толстостенные флаконы. Тогда камера может быть под атмосферном давлении. > 2. необходимо, чтобы в комплекте поставлялся вакуумный насос. Если эта сушилка для вас - первая, то покупайте комплектный агрегат. Не только насос, но и всю обвязку. Система измерения давления, регуляторы, все-все. Обязательное условие -круглосуточная работа в автономном режиме. Чтобы не устраивать ночные смены. > 3. так как растворы все водные, то температуры ниже 50 градусов цельсия, не нужны. или я ошибаюсь? Ошибаетесь  Лиофильную сушку ведут из замороженного раствора/суспензии. Ergo, в камере должна быть температура гораздо ниже нуля, чтобы и предельно концентрированные растворы замерзали. Предположим, что вы хотите посушить хлорид кальция... тогда и минус 50 не хватит Оценивайте по депрессии своих веществ, да не стесняйтесь запаса - быстрее замораживать будете. Если речь идет о температуре конденсатора, то тут чем мекьше, тем дольше масло проживет. И насос. И производительность будет лучше. > 4. мне неизвестно ничего по поводу шума. на сколько все эти приборы шумные? тише неисправного куллера в системном блоке компьютера? Чегооо? А исправного трактора не хотите? Маслянный насос на несколько киловатт, да еще и холодильный компрессор... Ищите отдельную комнату, или подвал, или там еще какой закуток. > хотелось бы прочитать комментарии тех, что постоянно сталкивается с подобным оборудованием, и лучше меня представляет все его плюсы и минусы. буду рад, если назовут отечественные марки. Не могу. Работал с ГДРовскими, ILKA. И с самоделками на оснохе списанных климатических камер. Кстати, пришлось и самопалу городить автоматику - 8 часовая смена мало подходит для таких агрегатин. Даже если поверхность испарения - квадратные метры, сублимировать больше, чем по 10 кил воды за сутки редко получалось - вакуум был плохим, свистело из люка. А у ILKA с флаконами вакуум приличный, но камера мала. У меня это халтура была, с годик, так что продукты и технологии не мои, я лишь железом и автоматикой занимался. И нашел две списанные климатические камеры, потому что флаконная была мала. |
||
|
SetPlait Пользователь Ранг: 9 |
03.04.2013 // 9:50:18
от спасибо за развернутый ответ) |
||
|
varban VIP Member Ранг: 8699 |
03.04.2013 // 10:15:14
Редактировано 1 раз(а) Вот что пришло в голову с утра... А лиофильная ли сушка Вам нужна? Если Вы о +50 говорите, то вполне можно обойтись и ротационным испарителем. Он не в пример дешевле и проще. Что за объект у Вас? Какую температуру он держит? Какие у него бывают подлости... пенится аки шампунь? теряет активность в два раза на каждый лишний градус? |
||
|
абр Пользователь Ранг: 913 |
03.04.2013 // 10:18:09
Не пугайте людей  У нас работающие лиофилки (импортные) никак не мешают. ЗЫ. Скоро выставка Аналитика2013. М.б. там и лиофилки будут: пощупаете, поспрашиваете... |
||
|
SetPlait Пользователь Ранг: 9 |
03.04.2013 // 12:44:39
Редактировано 1 раз(а) >А лиофильная ли сушка Вам нужна? Если Вы о +50 говорите, то нет. все верно. нужна. я говорил о минус 50 (-50), имелась в виду температура кондесора. >вполне можно обойтись и ротационным испарителем. Он не в пример дешевле и проще. если использовать ротационный испаритель, то теряется биологическая активность. так как вещества каждый раз у нас новые, то оценить на сколько упадет эта активность каждый раз сложно. поэтому... от греха подальше. |
||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
||
|
varban VIP Member Ранг: 8699 |
03.04.2013 // 13:20:18
Так я не знаю, сколько надо жаждующему упаривать Если кило-другое в час - может быть и терпимо. А если 10? А если человек в качестве базы сравнения выбрал компьютер, то может он - как я, тишину любит? Когда я интимно познакомился с IKA C 5000 (калориметр это, не лиофилка, подробнее - ), то самое большое разочарование - шум охладителя. Охладитель там плевый - по холоду слабее бытового холодильника. Но вой двух вентиляторов, приправленный шумом компрессора, лично для меня неприемлем. Вентиляторы - 130 миллиметровые, подобные ставят в интеловских серверных корпусах для охлаждения отсека винтов. А тут еще и вакуум-насос... даже если самый маленький, тоже не бесшумный. У флаконной ILKA был замечательный вакуум-насос. Двигатель - на 750, да еще и понижающая ременная передача 3:1. Неубиваемая конструкция, совершенно не капризная по маслу.... ездил и на дешевом компрессорном; попробовал бы кто заправить быстроходный пластинчатый насос такой гадостью... Вот только шумноват. Тракторное сравнение - именно оттуда
|
||
|
varban VIP Member Ранг: 8699 |
03.04.2013 // 13:23:01
Нда... всего на 100 градусов разница Тщательнее надо быть Тогда - совсем другой разговор. |
||
|
varban VIP Member Ранг: 8699 |
03.04.2013 // 13:32:19
Если Вас устраивает температура минус 50...55, следует решительно выбирать такую. Потому что ниже - двухступенчатая холодильная машина. Два раздельных круга, два разных хладагента... поищите в сети. Я лишь скажу, что если цена двухступенчатой холодильной машины в два-три раза выше одноступенчатой, то вероятность отказа - на порядок больше, при одинаковой надежности комплектующих. И чинить двухступенчатую машину мало кто берется... большая часть холодильщиков даже не представляют, как она работает 
|
||
|
абр Пользователь Ранг: 913 |
03.04.2013 // 15:15:25
Редактировано 1 раз(а) У нас вот такая И шумит не громче ГЖХ. Про цену твёрдо не скажу, но разница между конденсорами на -50, -84 и -100 была не принципиальна. Насчёт ремонта - мы в любом случае сами за него не возьмемся и дядю Васю искать не будем. Поэтому путь один - в оф.сервис |
||
|
SetPlait Пользователь Ранг: 9 |
03.04.2013 // 16:09:01
2абр спасибо, привлекает своей компактностью |
| |
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
