Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 3. Метрология, ВЛК ...
  3. Метрология, ВЛК | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

журналы для аккредитации >>>

  Ответов в этой теме: 43
  Страница: 1 2 3 4 5
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

Автор Тема: журналы для аккредитации
пика
Пользователь
Ранг: 54

12.02.2015 // 7:24:17     
Уважаемые коллеги! Подскажите пожалуйста, мы собираемся аккредитовыватся лаборатория у нас эко аналитическая. Так вот нужен ли журнал для контроля напряжения и частоты переменного тока в электросети?
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
FeaR
Пользователь
Ранг: 197


12.02.2015 // 9:06:57     

пика пишет:
Уважаемые коллеги! Подскажите пожалуйста, мы собираемся аккредитовыватся лаборатория у нас эко аналитическая. Так вот нужен ли журнал для контроля напряжения и частоты переменного тока в электросети?
если у Вас в методике измерения стоят нормы для этих показателей (а как правило, если вы используете любой электроприбор, производители указывают их), то должны где то регистрировать. Как и где Вам регистрировать, решаете сами. главное чтоб в документах СМ было прописано.
ekosam
Пользователь
Ранг: 352


12.02.2015 // 11:26:35     
Никогда не имели такого журнала и при аккредитации не возникало таких вопросов.
varban
VIP Member
Ранг: 8699


16.02.2015 // 17:19:31     
Редактировано 3 раз(а)

Напряжение в сети - значит вольтметр переменного тока. Не знаю, как у вас, но у нас срок поверки такого прибора - 6 мес.
Частотомер - то же самое.

Заметьте, не любой вольтметр и не любой частотомер, а только тот, кто измеряет напряжение и частоту сети. Тестеры электриков вообще не поверяют, а проверяют раз в год - состояние изоляции, работает ли у них все и правдоподобны ли показания.

Далее - квалификация проводящего измерения. Группа не ниже третьей, а именно проведение самостоятельных работ в сети с напряжением до 1 kV. Тоесть, это квалифицированный электрик.

И возникает жалкий вопрос - а какого хрена нужен журнал?

Если напряжение и частота являются критическими показателями, то журналом и электриком с вольтметром не отделаешься. Скажем, измерение через полчаса с записью в журнал, а параметры сети предательски уплыли на десятой минуте после измерения и вернулись в норме за семь минут до начала следующего цикла. И проведённые измерения в лаборатории в этом периоде - неправильные
Что делать и кто виноват?

Я сразу отвечу на второй вопрос - виноват человек, подменяющий работу видимостью!

Если напряжение и частота сети критичны (есть такие работы!), то следует употребить усилия не на вводе всяких ненужных журналов, а на разработку сети автономного питания. Бесперебойником... да хоть умформером - это уже детали. Но считать, что журнал заменяет регуляторы - это техническая несостоятельность!

А если изменение частоты и напряжения в сети не влияют на работу приборов и на точность измерений, то не следует уможать сущностей!
varban
VIP Member
Ранг: 8699


16.02.2015 // 17:30:33     
Редактировано 1 раз(а)


пика пишет:
... мы собираемся аккредитовыватся лаборатория у нас эко аналитическая. Так вот нужен ли журнал для контроля напряжения и частоты переменного тока в электросети?
Не обратил внимание на подчеркнутое.
Тогда переформулирую.

Вы считаете, что проверяющие ни хрена не смыслят в технике? А если в комиссии попадется фрухт навроде меня?
Он же накатает все то, что я изложил выше, в несоответствия! И пойдет копать дальше, и неизвестно, что еще обнаружит.
smihаilоv
Пользователь
Ранг: 3174


16.02.2015 // 17:51:17     
Редактировано 1 раз(а)


varban пишет:
1. Вы считаете, что проверяющие ни хрена не смыслят в технике? 2. А если в комиссии попадется фрухт навроде меня?

1. Обычно нет. И им это не надо.
2. Не смеши. Где ты и где эксперт?
Результаты, действительно, проверяются не скачками напряжения.

ПС: у нас был случай. Загорелся трансформатор на подстанции. Лабораторию переключили на ячейку вместе с электросталеплавильной печью. Высокочастотные помехи - не описать. Анализы не выдавались, пока не переключили. СО не воспроизводились.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Завод Электромедоборудование,  ЗАО Завод Электромедоборудование, ЗАО
Завод производит несколько видов аквадистилляторов. Полуавтоматическое управление, функция предварительной очистки воды, дренажный сброс, автоматическое подержание уровня воды. Оборудование медицинского назначения.
varban
VIP Member
Ранг: 8699


16.02.2015 // 19:53:47     
Но ведь журнал не завел? Да и частотомером ВЧ не ловится.
А так - да, бывает. Лет 20 назад у нас в лабе отрубилось питание, а шел недельный режим термостойкости. На второй минуте переключились на дизель, термостаты не успели и на две десятых остыть.
Генератор на 100 kW, дизель - Шкода, шесть горшка с турбиной, от грузовика Регулятор частоты вращения - штатный. У него подлая особеность - гистерезис на недогрузе герц в 5 верх-низ от номинала. Включили все сушилки и печи, нагрузили киловатт до 50, скачки уменьшились до 3 герц.
Так и отбарабанили сутки почти, сожгли полторы бочки солярки, пока не наладили питание.

Так вот, взе в лабе работало штатно, и хроматографы, и весы даже.
Интересно, что даже самописцы работали правильно - видно, частота в среднем 50 герц была
Степанищев М
VIP Member
Ранг: 3478


16.02.2015 // 22:55:47     
Редактировано 1 раз(а)

varban > "Вы считаете, что проверяющие ни хрена не смыслят в технике?"

Нет, varban. Более того, им это вообще противопоказано. Проверяющие смотрят только в журналы и прочие бумажки. Притом понятно что там видят, поскольку средний IQ членов подобной комиссии находится, похоже, где-то в районе 60. Впрочем, один из её членов обязательно умеет считать (купюры в конверте), другой немного писать (как минимум - заполнять бланки). Хотя это может быть один и тот же человек. Остальные служат для создания массовости и приходят, судя по всему, в надежде бесплатно пообедать.

Так что не смущайте СТ "вредными советами". Для комиссий главное - больше журналов, дубовых и разных. А как на самом деле работает оборудование и проводятся анализы - никого не интересует.

пика
Пользователь
Ранг: 54


17.02.2015 // 10:22:38     
на моем предыдущем месте работы, приезжающая коммисия по аккредитации тоже очень любила вкусные обеды и ужины!)))
neonm10
Пользователь
Ранг: 174


28.02.2015 // 12:27:51     
У нас во время аккредитации эксперты обратили внимание на частоту и напряжение в сети. Но сказали, что журнал заводить не обязательно, а можно в РК указать что стабильность этих параметров гарантируется тем-то и тем-то. Например, теми же бесперебойниками, или другим оборудованием на предприятии.
Vicont
Пользователь
Ранг: 42


11.11.2016 // 18:57:22     
у нас хоть и висит всё на ибп, но сказали надо (((

а что надо , неизвестно, ни типа ни параметров

может кто подскажет

  Ответов в этой теме: 43
  Страница: 1 2 3 4 5
  «« назад || далее »»

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты