Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 



ANCHEM.RU » Форумы » 3. Метрология, ВЛК ...
  3. Метрология, ВЛК | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

журналы для аккредитации >>>

  Ответов в этой теме: 34
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: журналы для аккредитации
пика
Пользователь
Ранг: 54

12.02.2015 // 7:24:17     
Уважаемые коллеги! Подскажите пожалуйста, мы собираемся аккредитовыватся лаборатория у нас эко аналитическая. Так вот нужен ли журнал для контроля напряжения и частоты переменного тока в электросети?
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
FeaR
Пользователь
Ранг: 182


12.02.2015 // 9:06:57     

пика пишет:
Уважаемые коллеги! Подскажите пожалуйста, мы собираемся аккредитовыватся лаборатория у нас эко аналитическая. Так вот нужен ли журнал для контроля напряжения и частоты переменного тока в электросети?
если у Вас в методике измерения стоят нормы для этих показателей (а как правило, если вы используете любой электроприбор, производители указывают их), то должны где то регистрировать. Как и где Вам регистрировать, решаете сами. главное чтоб в документах СМ было прописано.
ekosam
Пользователь
Ранг: 352


12.02.2015 // 11:26:35     
Никогда не имели такого журнала и при аккредитации не возникало таких вопросов.
varban
VIP Member
Ранг: 8699


16.02.2015 // 17:19:31     
Редактировано 3 раз(а)

Напряжение в сети - значит вольтметр переменного тока. Не знаю, как у вас, но у нас срок поверки такого прибора - 6 мес.
Частотомер - то же самое.

Заметьте, не любой вольтметр и не любой частотомер, а только тот, кто измеряет напряжение и частоту сети. Тестеры электриков вообще не поверяют, а проверяют раз в год - состояние изоляции, работает ли у них все и правдоподобны ли показания.

Далее - квалификация проводящего измерения. Группа не ниже третьей, а именно проведение самостоятельных работ в сети с напряжением до 1 kV. Тоесть, это квалифицированный электрик.

И возникает жалкий вопрос - а какого хрена нужен журнал?

Если напряжение и частота являются критическими показателями, то журналом и электриком с вольтметром не отделаешься. Скажем, измерение через полчаса с записью в журнал, а параметры сети предательски уплыли на десятой минуте после измерения и вернулись в норме за семь минут до начала следующего цикла. И проведённые измерения в лаборатории в этом периоде - неправильные
Что делать и кто виноват?

Я сразу отвечу на второй вопрос - виноват человек, подменяющий работу видимостью!

Если напряжение и частота сети критичны (есть такие работы!), то следует употребить усилия не на вводе всяких ненужных журналов, а на разработку сети автономного питания. Бесперебойником... да хоть умформером - это уже детали. Но считать, что журнал заменяет регуляторы - это техническая несостоятельность!

А если изменение частоты и напряжения в сети не влияют на работу приборов и на точность измерений, то не следует уможать сущностей!
varban
VIP Member
Ранг: 8699


16.02.2015 // 17:30:33     
Редактировано 1 раз(а)


пика пишет:
... мы собираемся аккредитовыватся лаборатория у нас эко аналитическая. Так вот нужен ли журнал для контроля напряжения и частоты переменного тока в электросети?
Не обратил внимание на подчеркнутое.
Тогда переформулирую.

Вы считаете, что проверяющие ни хрена не смыслят в технике? А если в комиссии попадется фрухт навроде меня?
Он же накатает все то, что я изложил выше, в несоответствия! И пойдет копать дальше, и неизвестно, что еще обнаружит.
smihаilоv
Пользователь
Ранг: 3154


16.02.2015 // 17:51:17     
Редактировано 1 раз(а)


varban пишет:
1. Вы считаете, что проверяющие ни хрена не смыслят в технике? 2. А если в комиссии попадется фрухт навроде меня?

1. Обычно нет. И им это не надо.
2. Не смеши. Где ты и где эксперт?
Результаты, действительно, проверяются не скачками напряжения.

ПС: у нас был случай. Загорелся трансформатор на подстанции. Лабораторию переключили на ячейку вместе с электросталеплавильной печью. Высокочастотные помехи - не описать. Анализы не выдавались, пока не переключили. СО не воспроизводились.
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
Термостат электрический суховоздушный АТ-2 Термостат электрический суховоздушный АТ-2
Предназначен для поддержания в рабочем объёме заданной температуры в диапазоне от + 20,0°С до + 50,0°С с отклонением не более ± 0,5°С. Оснащен программируемым таймером для задания времени проведения анализа и звуковой и визуальной индикацией окончания времени проведения анализа.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
varban
VIP Member
Ранг: 8699


16.02.2015 // 19:53:47     
Но ведь журнал не завел? Да и частотомером ВЧ не ловится.
А так - да, бывает. Лет 20 назад у нас в лабе отрубилось питание, а шел недельный режим термостойкости. На второй минуте переключились на дизель, термостаты не успели и на две десятых остыть.
Генератор на 100 kW, дизель - Шкода, шесть горшка с турбиной, от грузовика Регулятор частоты вращения - штатный. У него подлая особеность - гистерезис на недогрузе герц в 5 верх-низ от номинала. Включили все сушилки и печи, нагрузили киловатт до 50, скачки уменьшились до 3 герц.
Так и отбарабанили сутки почти, сожгли полторы бочки солярки, пока не наладили питание.

Так вот, взе в лабе работало штатно, и хроматографы, и весы даже.
Интересно, что даже самописцы работали правильно - видно, частота в среднем 50 герц была
Степанищев М
VIP Member
Ранг: 2805


16.02.2015 // 22:55:47     
Редактировано 1 раз(а)

varban > "Вы считаете, что проверяющие ни хрена не смыслят в технике?"

Нет, varban. Более того, им это вообще противопоказано. Проверяющие смотрят только в журналы и прочие бумажки. Притом понятно что там видят, поскольку средний IQ членов подобной комиссии находится, похоже, где-то в районе 60. Впрочем, один из её членов обязательно умеет считать (купюры в конверте), другой немного писать (как минимум - заполнять бланки). Хотя это может быть один и тот же человек. Остальные служат для создания массовости и приходят, судя по всему, в надежде бесплатно пообедать.

Так что не смущайте СТ "вредными советами". Для комиссий главное - больше журналов, дубовых и разных. А как на самом деле работает оборудование и проводятся анализы - никого не интересует.

пика
Пользователь
Ранг: 54


17.02.2015 // 10:22:38     
на моем предыдущем месте работы, приезжающая коммисия по аккредитации тоже очень любила вкусные обеды и ужины!)))
neonm10
Пользователь
Ранг: 109


28.02.2015 // 12:27:51     
У нас во время аккредитации эксперты обратили внимание на частоту и напряжение в сети. Но сказали, что журнал заводить не обязательно, а можно в РК указать что стабильность этих параметров гарантируется тем-то и тем-то. Например, теми же бесперебойниками, или другим оборудованием на предприятии.
Vicont
Пользователь
Ранг: 2


11.11.2016 // 18:57:22     
у нас хоть и висит всё на ибп, но сказали надо (((

а что надо , неизвестно, ни типа ни параметров

может кто подскажет

  Ответов в этой теме: 34
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]

ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2009
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты