Российский химико-аналитический портал | химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
|
ANCHEM.RU » Форумы » 3. Метрология, ВЛК ... |
Карты Шухарта >>>
|
kot Пользователь Ранг: 2024 |
02.10.2015 // 5:36:19
Может я не очень вас понял, но не совсем понятен смысл перехода от относительных величин к абсолютным и обратно. По мне так логичнее сразу КШ рассчитать в относительных величинах, особенно если у вас стандарты отличны на порядок. |
|||||
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
Гмыза Пользователь Ранг: 27 |
02.10.2015 // 9:20:19
Спасибо, kot, построим всё в относительных. |
|||||
tag Пользователь Ранг: 806 |
02.10.2015 // 9:50:16
Строить надо в тех величинах (отн. или абс), в которых есть постоянство показателей качества в контролируемом поддиапазоне методики анализа. |
|||||
kot Пользователь Ранг: 2024 |
02.10.2015 // 10:20:21
Из какого ИСО такая смешная шутка? |
|||||
tag Пользователь Ранг: 806 |
02.10.2015 // 12:31:44
Если методика анализа имеет постоянство показателей качества (повторяемость, погрешность (неопределенность)) в относительных %. Например, в некоторой методике, в некотором поддиапазоне расширенная относительная неопределенность равна 9 %, то для её контроля надо строить карту Шухарта в относительных величинах. Потому что в относительных % пределы контроля будут одинаковы, а в абсолютных величинах (мг/дм3) пределы будут разные в этом контролируемом поддиапазоне. Это по РМГ 76. |
|||||
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
kot Пользователь Ранг: 2024 |
03.10.2015 // 4:20:28
Методика имеет те показатели точности какие имеет, вне зависимости как они расчитаны и выражены. Различия точности в зависимости от единиц, формул, и документов ее описывающих, встречается обычно в современной метрологии, но к жизни никакого отношения не имеют. Конкретные способы выражения точности и сделанные при этом допущения должны быть обоснованы в первую очередь знаниями о самой точности, а во вторую, здравым смыслом, удобством и простотой их применения, но никак не ПМГ скомпелированными из учебников по матстатистике. |
|||||
tag Пользователь Ранг: 806 |
03.10.2015 // 11:25:20
На нашем форуме встречаются разные реальности химических аналитических лабораторий: а) испытательные лаборатории водоканалов и экологические лаборатории предприятий деятельность, которых регламентируются РМГ, ПМГ, Р, ГОСТ, б) вузовские и академические лаборатории, деятельность, которых ничем не регламентируются, в) заводские лаборатории могут очень регламентироваться заказчиками, если выпускают серьезную продукцию (нефть), г) но если продукция и так идет, то могут практически только саморегламентироваться. В точки зрения внутрилабораторного контроля (ВЛК), в частности построения карт Шухарта (КШ) эти реальности очень разные. Для кого-то КШ это обыденная процедура, обеспечивающая контроль в лаборатории и уверенность, что лаборатория проводит анализы правильно, у таких лабораторий стены завешены протоколами (в рамочках) успешного участия в МСИ. Другие – да знают, что такое КШ, даже стоили когда-то, однажды, лет 5 или 7 назад; строят ли сейчас? – а зачем? Делать, что ли больше нечего?
Современная методика становится методикой после того её снабдили показателями качества (аттестовали, утвердили) в свидетельстве об аттестации. Эти показатели качества прописаны в нормативном документе вполне определенном образом. Как они рассчитаны это действительно для испытательных лабораторий все равно. Но вот, как выражены?! Если показатель точности записан как постоянный в поддиапазоне: 9% относительных, то соответственно линии КШ надо считать в относительных и расчеты контрольных процедур. Потому что пределы (значения линий) для любого результата анализа в этом поддиапазоне будут одинаковы. В частности контроль повторяемости можно вести, используя разные рабочие пробы, необязательно использовать ОК. Если показатель точности записан как непостоянный (формулой), то карту Шухарта (в отн% или абс (мг/дм3)) можно строить только на одно значение ОК или для одной стабильной рабочей пробы, т.к. только в этом случае предел будет один и тот же. Для другого значения ОК другие значения пределов, т.е. нужна другая карта Шухарта. Правда, для методик с непостоянными показателями качества, РМГ 76 предлагает алгоритмы в приведенных величинах, но расчеты для них существенно сложнее, без ЛИС не обойдешься. Так что, как выражены показатели качества методики важно.
Почему не имеют? Если речь идет об испытательной аккредитованной лаборатории, то к её жизни имеет и очень. Вся жизнь такой лаборатории определяется нормативными документами, к которых описаны формулы и единицы измерения и пр.. |
|||||
physchem Пользователь Ранг: 44 |
03.10.2015 // 18:33:04
Редактировано 1 раз(а) Даже в отсутствие нормативов с синей печатью, КШ - удобный и наглядный инструмент контроля собственной работы. |
|||||
ciiz1 Пользователь Ранг: 22 |
14.10.2015 // 22:04:14
Поддержите проект, больше пользователей лучше карты |
|
||
|
ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
Размещение рекламы / Контакты |