Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

УФ спектрофотометр >>>

  Ответов в этой теме: 46
  Страница: 1 2 3 4 5
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Елена В
Пользователь
Ранг: 14


19.01.2016 // 12:29:00     
Задача следующая. Фирма будет покупать денатурированный спирт( он,как известно, дешевле). Для этого нужна лицензия. Для того что бы получить лицензию, нужно получить аккредитацию лаблратории, а вот для этого мне нужно научиться определять денатураты по ГОСТу. Сама никак не разберусь и нет никого знакомых, кто мог бы научить. Разок бы где-нибудь увидеть!
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Duke
Пользователь
Ранг: 512


19.01.2016 // 14:37:41     
Научить определять по УФ-спектру спирта с примесью денатурирующую добавку, заранее не зная, что она собой представляет, вас никто не научит т.к. это даже теоретически не осуществимо. Это очень "косвенный метод".
Тут нужна ГХ.
Igen
Пользователь
Ранг: 1050


20.01.2016 // 13:12:35     

sinthetic пишет:
А что такое керосин и бензин??
Конечно, Вы правы, ГОСТ похоже не очень корректен.

Вряд ли по УФ спектру можно разделить бензин и керосин.
Igen
Пользователь
Ранг: 1050


20.01.2016 // 16:12:38     

Marlin пишет:

Теперь по ГОСТУ. Ну, как обычно, писали его альтернативно одаренные для альтернативно-же одаренных. Наверное, имело бы смысл растолковать во введении, что суть метода - идентификация спектральных профилей нормированных спектров. Нормирование означает приведение некоторой величины к единичиному значению. В данном ГОСТе речь идет о промежутке спетра 250-300нм. Правда, авторы сей методы упорно умаличвают на что нормируются изучаемые спектры и, думаю, что для неискушенных в этом и состоит засада. После измерения каждый из спектров следует нормировать сам на себя. То есть выделяете в спектре область нормирования от 250 до 300 нм и жмете в программном обеспечении опцию "Нормировать" или нечто схожее. В результате имеете на выходе 3 спектра, площадь каждого из которых равна 1. Потом сравниваете исследуемый образец с градуировочным образцом (вычетать из них спектр поглощения чистого спирта не нужно, ибо уже вычтен на этапе сравнения 3-х кювет с чистым спиртом) и смотрите есть ли в диапазоне 250-300 нм разница между ними более, чем +\- 0.2. Далее по тексту.

Согласно пункту 5.2.4 б) нормирование спектральных кривых производится, но на интеграл всего спектра, формула 7.
Marlin
Пользователь
Ранг: 66


21.01.2016 // 2:55:40     

Igen пишет:

Согласно пункту 5.2.4 б) нормирование спектральных кривых производится, но на интеграл всего спектра, формула 7.
"Этого не может быть, потому что не может быть никогда".
Ну, а если серьезно, попытайтесь ответить на два вопроса:
1. Дайте определение тому, что есть "весь" спектр, т.е. каковы его границы.
2. Какое отношение спектральный профиль вне диапазона 250-300 нм имеет к методике.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Cистема автоматизации хроматографии МультиХром 3.x Cистема автоматизации хроматографии МультиХром 3.x
Программа МультиХром может быть подключена к хроматографическому оборудованию иностранного и отечественного производства. Система состоит из интерфейсного модуля и программного обеспечения для обработки данных и управления процессом хроматографии.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
лот
Пользователь
Ранг: 1172


21.01.2016 // 22:15:49     
Редактировано 1 раз(а)

Пользователь удалил свое сообщение
лот
Пользователь
Ранг: 1172


21.01.2016 // 22:16:46     

Marlin пишет:


Ну, а если серьезно, попытайтесь ответить на два вопроса:
1. Дайте определение тому, что есть "весь" спектр, т.е. каковы его границы.
2. Какое отношение спектральный профиль вне диапазона 250-300 нм имеет к методике.


Так по п.1 вроде дан чёткий ответ в методике: спектр регистрируется от 250 до 300 нм.
А по пункту 2 дайте определение что такое "спектральный профиль". В спектроскопии давно, но с этим термином встречаюсь впервые - хотелось бы ликвидировать свой пробел.
Marlin
Пользователь
Ранг: 66


22.01.2016 // 0:54:55     
Редактировано 1 раз(а)


лот пишет:


Так по п.1 вроде дан чёткий ответ в методике: спектр регистрируется от 250 до 300 нм.
А по пункту 2 дайте определение что такое "спектральный профиль". В спектроскопии давно, но с этим термином встречаюсь впервые - хотелось бы ликвидировать свой пробел.

Так "вроде" или "чОткий"? В тексте ГОСТа есть п.5.1.3 Выполнение измерений, который определяет "диапазон измерений от 190 до 400 нм". Есть также п.5.1.4 Обработка результатов измерений, где в п.п. 5.1.4.б записано:"сопоставляют спектры поглощения анализируемого образца и битрекса, приведенные к одному масштабу путем деления на площадь под кривой оптической плотности на выбранном для сравнения интервале длин волн". Именно на эту "кривизну" алгоритма я и указывал в своем посте, дабы устранить всякие двусмысленности в толковании пределов нормируемого участка спектра и идентификации того, что и на что нормируется.
По спектральным профилям - определение "профиля" вообще достаточно очевидное - двухмерное изображение полученного спектра. The term "spectral profile" is quite common in the dedicated literature.
лот
Пользователь
Ранг: 1172


22.01.2016 // 9:49:21     
Редактировано 1 раз(а)


Marlin пишет:

По спектральным профилям - определение "профиля" вообще достаточно очевидное - двухмерное изображение полученного спектра. The term "spectral profile" is quite common in the dedicated literature.

Да, здорово я отстал - оказывается единственный спектр можно представить в многомерном пространстве и надо обязательно оговорится, что надо работать именно с двухмерным, поэтому вместо привычного "спектр" использовать уточняющее "спектральный профиль". Как то у нас один молодой физик любил щеголять, говоря вместо "температура" - "тепловое поле". До сих пор не знаю, одно и то же это, или нет.
лот
Пользователь
Ранг: 1172


22.01.2016 // 13:47:50     
Редактировано 4 раз(а)


Елена В пишет:
Я уже подумываю, может две добавки денатурирующие гостируются: одна-битрекс, а другая бензин(керосин), и различать где что не нужно?
Если подходить к проблеме реально - то только так и должно быть. Даже если Вы будете уверены, что у Вас керосин (здесь и прибора с ГОСТ-ом не надо - понюхать достаточно) то точно Вы его всё равно не определите. Содержание соединений с конденсированными ароматическими ядрами, которые и определяют поглощение керосина в области 250-300 нм., может меняться в керосине от 5 до 25%. Какое уж здесь количественное определение керосина в спирте по УФ спектрам.

  Ответов в этой теме: 46
  Страница: 1 2 3 4 5
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты