Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 



ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

экспертиза наркотических веществ (jvh-250) >>>

  Ответов в этой теме: 50
  Страница: 1 2 3 4 5
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: экспертиза наркотических веществ (jvh-250)
DMV
Пользователь
Ранг: 10

08.08.2020 // 18:13:05     
Уважаемые эксперты, прошу проконсультировать по следующему вопросу: при проведении экспертизы ГХ с масс-селективным детектированием время удержания будет одинаково для одного и того же вещества во всех библиотеках, статьях и других источниках.
Если нет, то отчего оно зависит.
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
vmu
Пользователь
Ранг: 559


08.08.2020 // 19:58:35     
Время удерживания вещества зависит от множества экспериментальных параметров, таких как состав неподвижной фазы в хроматографической колонке, размеры колонки, скорость потока газа-носителя, температура колонки. Само по себе время удерживания ни о чем не говорит. Но при фиксированном наборе экспериментальных условий время удерживания является хорошо воспроизводимой характеристикой вещества, и совпадение времени удерживания некоторого неизвестного вещества на хроматограмме анализируемого раствора с временем удерживания известного вещества X на хроматограмме раствора сравнения позволяет с хорошей (но не 100 %-ной) надежностью сказать, что неизвестное вещество в анализируемом растворе является веществом X.

Поскольку возможна ситуация, когда 2 и более похожих вещества имеют одинаковое время удерживания, вторым критерием для идентификации неизвестного вещества является совпадение его масс-спектра с масс-спектром вещества X. Если МС детектирование проводят в режиме регистрации выделенных ионов (SIM), то вместо совпадения полных масс-спектров (которые в режиме SIM не записывают) смотрят на совпадение отношения интенсивностей сигналов ионов для неизвесного вещества с соответствующим отношением для вещества X в растворе сравнения.
DMV
Пользователь
Ранг: 10


08.08.2020 // 23:29:18     
Редактировано 1 раз(а)

Не могу прикрепить лист экспертизы, иконка не работает

Хочу узнать одного масс спектра для вывода достаточно.

kot
Пользователь
Ранг: 1709


09.08.2020 // 7:59:43     

vmu пишет:
Время удерживания вещества зависит от множества экспериментальных параметров, таких как состав неподвижной фазы в хроматографической колонке, размеры колонки, скорость потока газа-носителя, температура колонки. Само по себе время удерживания ни о чем не говорит. Но при фиксированном наборе экспериментальных условий время удерживания является хорошо воспроизводимой характеристикой вещества, и совпадение времени удерживания некоторого неизвестного вещества на хроматограмме анализируемого раствора с временем удерживания известного вещества X на хроматограмме раствора сравнения позволяет с хорошей (но не 100 %-ной) надежностью сказать, что неизвестное вещество в анализируемом растворе является веществом X.

Поскольку возможна ситуация, когда 2 и более похожих вещества имеют одинаковое время удерживания, вторым критерием для идентификации неизвестного вещества является совпадение его масс-спектра с масс-спектром вещества X. Если МС детектирование проводят в режиме регистрации выделенных ионов (SIM), то вместо совпадения полных масс-спектров (которые в режиме SIM не записывают) смотрят на совпадение отношения интенсивностей сигналов ионов для неизвесного вещества с соответствующим отношением для вещества X в растворе сравнения.

Когда я был маленький нас учили что МС - это химия перегруппировок и без молекулярного иона все это вилами по файломентам писано. Это еще тогда СИМ моды небыло. А изотопные мечики мы сами варили.....Хотя в контексте заданного вопроса если образец выгдялит как наркота действует как наркота и отобрана у наркомана то скорее всего это она самая и есть....
ATem
Пользователь
Ранг: 631


09.08.2020 // 9:50:03     
JWH-250, как и многие другие синтетические каннабимиметики, имеет очень характеристичный масс-спектр, который включает в себя молекулярный ион и ряд характерных фрагментов, в том числе алкил-индольный. Перепутать его с кем-то еще - практически невозможно (особенно сейчас, поскольку он известен уже очень много лет и относится к первой волне синтетических наркотических средств, появившихся примерно в одно время с другим известным "компонентом" - JWH-018). На сегодняшний день даже "зеленый" эксперт вряд ли ошибется в интерпретации его масс-спектра.
Nerazzurri
Пользователь
Ранг: 413


09.08.2020 // 13:32:35     

ATem пишет:
JWH-250, как и многие другие синтетические каннабимиметики, имеет очень характеристичный масс-спектр, который включает в себя молекулярный ион и ряд характерных фрагментов, в том числе алкил-индольный. Перепутать его с кем-то еще - практически невозможно (особенно сейчас, поскольку он известен уже очень много лет и относится к первой волне синтетических наркотических средств, появившихся примерно в одно время с другим известным "компонентом" - JWH-018). На сегодняшний день даже "зеленый" эксперт вряд ли ошибется в интерпретации его масс-спектра.

Более того, сейчас почти не встречается. В основном, что в РФ, что в мире перешли на MDMB(N)-2201, PB-22-F и MDMB-073-F.
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
АналитПро, ООО АналитПро, ООО
Комплексное оснащение химико-аналитических и испытательных лабораторий. Консалтинг, информационное и научно-техническое сопровождение поставок лабораторного и аналитического оборудования. Комплектация лабораторий, подбор методик и оборудования.
DMV
Пользователь
Ранг: 10


09.08.2020 // 13:41:06     
Дело было в январе 2013 года. Срок уже полностью отбыт. Тогда экспертизу не затрагивали, обвиняли в сбыте, сейчас пересуд, хочется понять все ли правильно, сама экспертиза ничего не содержала (ни масс спектров, ни значений времен удержания, ничего) вещество покупали в киоске. По запросу суда ЭКЦ предоставил хромотаграммы и масспектр. Т.к. я далека от химии, для меня это темный лес. Представлен масс спектр вещества, ниже приведен масс спектр из библиотеки они прям один в один и на основании этого сделан вывод, что вещество jvh-250, и время удержание 18,28 (я так понимаю это значение взято из библиотеки)

Понимаю, что слов не достаточно, подскажите как прикрепить документы
vmu
Пользователь
Ранг: 559


09.08.2020 // 13:58:19     
Выложите файлы на любой открытый файлообменник, а тут дайте ссылку.
Правильно писать не "время удержания", а "время удерживания".
Значение 18,28 (мин) - не из библиотеки, поскольку никаких библиотек времен удерживания не существует, т.к. они сильно зависят от условий эксперимента. Это время удерживания вещества в вашей конкретной экспертизе. А вот библиотеки масс-спектров для некоторых стандартных условий существуют. Условия получения масс-спектров в экспертизе задаются такими же, как использовались для получения библиотечных масс-спектров. Тут гораздо меньше вариаций, чем с хроматографическими условиями, которые влияют на время удерживания.

Если масс-спектр некоторого вещества (с временем удерживания 18,28 мин) на хроматограмме вашего анализируемого образца совпадает с масс-спектром JWH-250 из библиотеки, можно сказать, что вещество в вашем образце является JWH-250. Это, естественно, если при экспертизе не было никаких фальсификаций.
ATem
Пользователь
Ранг: 631


09.08.2020 // 20:48:32     
Редактировано 1 раз(а)

Если мне память не изменяет, уже в это время была библиотека EKBDRUGS, где приводились индексы удерживания и были описаны масс-спектры. 2013 - это, по-моему, уже конец активного хождения JWH-250 и иже с ним. Действительно, было время, когда "дизайнерские наркотики" и некоторые "курительные смеси" можно было купить в киосках. Не могу сказать, что был рад этому обстоятельству. Но дабы предметно ответить на Ваш вопрос, действительно надо смотреть материалы, которые были предоставлены.
Про библиотеки типа SWGDRUG, Cayman и другие вообще молчу, они, само собой, были. Да и в статьях все эти спектры были описаны и разжеваны.
Шушечка
Пользователь
Ранг: 453


10.08.2020 // 6:31:17     

DMV пишет:
Дело было в январе 2013 года. Срок уже полностью отбыт. Тогда экспертизу не затрагивали, обвиняли в сбыте, сейчас пересуд, хочется понять все ли правильно, сама экспертиза ничего не содержала (ни масс спектров, ни значений времен удержания, ничего) вещество покупали в киоске. По запросу суда ЭКЦ предоставил хромотаграммы и масспектр. Т.к. я далека от химии, для меня это темный лес. Представлен масс спектр вещества, ниже приведен масс спектр из библиотеки они прям один в один и на основании этого сделан вывод, что вещество jvh-250, и время удержание 18,28 (я так понимаю это значение взято из библиотеки)

Понимаю, что слов не достаточно, подскажите как прикрепить документы

Вы сами написали что все документы согласно требованию суда ЭКЦ предоставили, в чем вопрос тогда? ЭКЦ свою работу выполнили согласно требований проведения экпертиз.
DMV
Пользователь
Ранг: 10


10.08.2020 // 19:20:45     
Редактировано 3 раз(а)

Ссылки тоже не вставляются

  Ответов в этой теме: 50
  Страница: 1 2 3 4 5
  «« назад || далее »»

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]

ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2009
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты