Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 



ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

экспертиза наркотических веществ (jvh-250) >>>

  Ответов в этой теме: 50
  Страница: 1 2 3 4 5
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Nerazzurri
Пользователь
Ранг: 413


09.09.2020 // 11:44:47     

Lora797 пишет:
я выложила ссылки на зип пакеты с хроматограммами, посмотрите выше


Я по ним и описал ситуацию.


Lora797 пишет:
ТНС на предварительном ИХА не обнаружен.


Если подходить к делу строго формально, то его и делать не были должны тогда. Нижняя граница определения тест-полосок у IK200609 по THC 15 нг/мл. Согласно письму ЦХТЛ От 30 августа 2011 г. № 179-25/12И 15 нг/мл заявлены как пороговое значение, все, что ниже, подтверждать не нужно.


Lora797 пишет:
А разве можно справку выписывать заранее. Заведующая ХТЛ сказала, что 13 числа было проведено исследование и 14 числа результаты в виде оформленной справки были переданы в КМО. А ведь они ТНС искали после обеда 14 числа.


Разумеется, справку заранее выписывать нельзя. Это странно.


Lora797 пишет:
правда, медсестра просила за пересдачу 5 тысяч, но у моя пошла на главный вход и спросила по внутреннему телефону, сколько это будет стоить, ей сказали, что 1300. Это ее зацепило, и она решила не пересдавать, она знает, что она не балуется даже кальяном и энергетическими напитками.

Сама по себе пересдача ничего бы не решила, опьянение устанавливается на конкретный момент времени, даже если бы пересдача была через 10 минут. У нас частенько любят прийти через час типа со "своими" биообъектами. Вопрос по поводу оплаты лучше, конечно, задать руководству организации.
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
Lora797
Пользователь
Ранг: 16


09.09.2020 // 13:00:43     

У нас есть подозрения, что это было шарлатанство, потому что нам сначала выдали графические распечатки, в которых значилось, что исследование на ТНС проводилась 13.12.18 в 15.56. имя Sample 4414_1_К, виала № 11

А через несколько месяцев выдали другие распечатки, из которых видно, что исследование проводилось 14.12.18 в 11.59, имя пробы уже 4414_к, виала № 3
ЧТО ЗНАЧИТ ПОЯВЛЕНИЕ ЦИФРЫ 1 В ИМЕНИ ПРОБЫ
Под каким номером все таки стояла проба в карусели.

Для создания количественного метода необходимо создать градуировочный график из пяти калибровочных уровней, выполнить анализ холостой пробы, и два анализа контролей: контроль положительный, контроль отрицательный и только после этого загрузить, полученные раннее пробы для определения количества искомого вещества. Получается, что товарищи решили создать метод Calib-ТНС-СООН И ПРИСВОИЛИ ЭТОМУ МЕТОДУ ИМЯ В ВИДЕ НОМЕРА 4414, Т.Е.НОМЕРА СПРАВКИ О РЕЗУЛЬТАТАХ ХТИ?

А что означает Sample Posihion DUMMY?

https://yadi.sk/d/71OJIcObrtPGWw
https://yadi.sk/d/bYiyl3aw59fh-w
https://yadi.sk/d/gXBWssMMolkE9A
Lora797
Пользователь
Ранг: 16


09.09.2020 // 13:27:12     
Хочу добавить в тему об анализаторе IK200609.
Росздравнадзор недавно выявил, что в регистрационное досье данного прибора внесена недостоверная информация, заявленная когда-то в далеком 2010 году. Лично одному их разработчиков анализатора, господину Изотову Б.Н. Росздравнадзор направил письмо, где среди прочей информации, говориться о том, что анализатор IK200609 не может быть использован в целях реализации положений Приказа " 933н.
Приказ 933н разработали прям под этот анализатор, хорошо пропиарили его, да еще по-тихой протащили в утвержденную методику определения наркотических веществ методом высокожидкостной хроматографии-масс-спектрометрии. В данных методических указаниях анализатор указан как предварительный метод исследования. Убили двух зайцев - зарегистрировали методику ИХА как количественный метод измерения НВ и ПАВ. Находчивость ваших учителей и наставников заслуживает восхищения.
Nerazzurri
Пользователь
Ранг: 413


09.09.2020 // 13:43:42     
Редактировано 1 раз(а)


Lora797 пишет:
ЧТО ЗНАЧИТ ПОЯВЛЕНИЕ ЦИФРЫ 1 В ИМЕНИ ПРОБЫ
Все что угодно. Мы так кодируем повторы, если они необходимы.


Lora797 пишет:
Под каким номером все таки стояла проба в карусели.
В виалах 11 и 3 в разных отчетах.


Lora797 пишет:
Получается, что товарищи решили создать метод Calib-ТНС-СООН И ПРИСВОИЛИ ЭТОМУ МЕТОДУ ИМЯ В ВИДЕ НОМЕРА 4414, Т.Е.НОМЕРА СПРАВКИ О РЕЗУЛЬТАТАХ ХТИ?
Не обязательно, это может быть просто наименованием метода количественного определения.


Lora797 пишет:
А что означает Sample Posihion DUMMY?
Не сталкивался с подобным, можете привести контекст целиком?

Вообще Вам бы стоило задать эти вопросы в саму организацию, мы на большую часть вопросов можем дать только вероятностные ответы.


Lora797 пишет:
Хочу добавить в тему об анализаторе IK200609.
Росздравнадзор недавно выявил, что в регистрационное досье данного прибора внесена недостоверная информация, заявленная когда-то в далеком 2010 году.

Это не совсем так, с точки зрения юристов Росздравнадзора - да, с точки зрения судебных химиков - нет. А, в целом, это - результат неслабых коммерческих баталий производителей подобных систем, где бумага с синей печатью побеждает здравый смысл.


Lora797 пишет:
Приказ 933н разработали прям под этот анализатор, хорошо пропиарили его, да еще по-тихой протащили в утвержденную методику определения наркотических веществ методом высокожидкостной хроматографии-масс-спектрометрии. В данных методических указаниях анализатор указан как предварительный метод исследования. Убили двух зайцев - зарегистрировали методику ИХА как количественный метод измерения НВ и ПАВ. Находчивость ваших учителей и наставников заслуживает восхищения.
А вот об это за годы было сломано столько копий на профильных ресурсах, что хватило бы на целую армию.
Lora797
Пользователь
Ранг: 16


09.09.2020 // 14:59:45     
Скажите, пожалуйста, а почему у них везде разные площади внутреннего стандарта (182219, 381177, 183403), а вот в таблице Амдиса (у меня установлена эта программа), на компоненте с ВУ 15,57 площадь - 1138768
То же самое и по ТНС: у них в отчете площадь - 4423, а в амдисе - 21142.
Получается в амдисе площадь ТНС меньше в 53 раза, это значит, что там 1,88 нг/мл? Ведь это меньше предела обнаружения метода.
Отношение сигнал шум где?
ПРО dummy вот здесь ниже:

SequenceID>0</SequenceID>

<SampleID>0</SampleID>

<AcqMethodFileName>Run-THC-COOH</AcqMethodFileName>

<AcqMethodPathName>C:\MassHunter\GCMS\1\methods\</AcqMethodPathName>

<Comment/>

<Completed>false</Completed>

<DAMethodFileName/>

<DAMethodPathName/>

<DAReportPathFileName/>

<DataFileName>4414_k</DataFileName>

<DataPathName>C:\DATA BASE\2018\December\14.12.18\</DataPathName>

<Dilution>1</Dilution>

<DualInjector>false</DualInjector>

<DualInjectorExpectedBarcode/>

<DualInjectorVial>3</DualInjectorVial>

<DualInjectorVolume>0</DualInjectorVolume>

<EquilibrationTime>0</EquilibrationTime>

<ExpectedBarcode/>

<InjectionsPerPosition>1</InjectionsPerPosition>

<InjectorVolume>1</InjectorVolume>

<InstrumentName>Agilent</InstrumentName>

<InstrumentType>SingleQuadrupole</InstrumentType>

<Keyword/>

<KeywordString/>

<LevelName/>

<MatrixSpikeGroup/>

<Locked>false</Locked>

<PlateCode/>

<PlatePosition>0</PlatePosition>

<RackCode/>

<SampleGroup/>

<SampleInformation/>

<SampleName>4414_k</SampleName>

<SamplePosition>dummy</SamplePosition>

<SamplePrepFileName/>

<SamplePrepPathName/>

<SampleType>Sample</SampleType>

<TrayName/>

Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
Журнал «Химическая и биологическая безопасность» Журнал «Химическая и биологическая безопасность»
Межотраслевой реферативный журнал, включающий проблемно-ориентированные подборки рефератов научных публикаций, патентных, законодательных и нормативных правовых документов. Издается в ВИНИТИ РАН с 2001 г.
Lora797
Пользователь
Ранг: 16


09.09.2020 // 15:14:33     
По поводу задать вопросы - бесполезная трата времени. Они отвечают стандартными фразами - при проведении проверки на основании вашей жалобы нарушений порядка проведения МО и ХТИ не выявлено.
У нас другая проблема, ГАИ через суд удалила из базы сведения о привлечении дочери по статье за наркотическую пьянку. Права давно вернули и 30 000 штрафа.
А вот у наркодиспансера она в базе осталась, ей скоро менять права. Мы пошли в наркодиспансер недавно ради интереса, а ей в регистратуре сказали, что ей надо пройти врачебную комиссию, так как она у них в базе числится как впервые выявленное лицо, употребляющее наркотические вещества без назначения врача. Предложили подписать информационное добровольное согласие на обработку данных, чтобы оформить карточку и талон на прием к наркологу. Мы отказались. Теперь с этой базой надо решить вопрос, только не знаем как. Нам теперь надо доказать, что это незаконно, не было у нее никакого наркотического опьянения.
Nerazzurri
Пользователь
Ранг: 413


09.09.2020 // 15:45:57     
Редактировано 1 раз(а)

Сигнал/шум в АМДИСе расположен в окошке Component, его обозначение S/N (Total).

Площади могут различаться, если обсчет хроматограммы производился в другой программе, например, ChemStation, их единицы измерения отличаются друг от друга. Но здесь надо еще учитывать взятые на анализ объемы и коэффициенты извлечения, они не указаны, не факт что использовались, но это могло повлиять на расчеты.

По поводу учета в диспансере Вам лучше обратиться к юристам.
Lora797
Пользователь
Ранг: 16


09.09.2020 // 17:03:07     
вы про dummy ничего не ответили. Что это означает?
Lora797
Пользователь
Ранг: 16


09.09.2020 // 17:13:54     
У меня в компонентах только тиодиглюколь, триметил фосфат, диметил фосфат
Nerazzurri
Пользователь
Ранг: 413


09.09.2020 // 17:49:24     
Редактировано 4 раз(а)


Lora797 пишет:
вы про dummy ничего не ответили. Что это означает?
Я с таким никогда не сталкивался, ничего сказать не могу пока.

По поводу компонентов: нужно выделить нужный пик щелкнув по синему треугольнику над хроматограммой. У Вас, по-видимому, выбран режим целевых компонентов библиотеки, причем я не знаю какая библиотека используется в АМДИС вами, судя по набору компонентов вряд ли для целей ХТИ.

Кроме того, на основании одного только совпадения спектров с библиотечными, делать вывод об идентификации соединения опрометчиво.

  Ответов в этой теме: 50
  Страница: 1 2 3 4 5
  «« назад || далее »»

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]

ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2009
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты