Форумы ANCHEM.RU: Калибровка ИСП-МС ICP-MS спектометра iCap-Q

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Калибровка ИСП-МС ICP-MS спектометра iCap-Q >>>

  Ответов в этой теме: 27
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

IzjaX
Пользователь
Ранг: 31

10.12.2020 // 15:03:54

Еще вопрос, наладчики утверждают что спектрометру лучше постоянно находится в режиме откачки с работающими насосами (отключать только на отпуск), а включать-выключать вредно для турбомолекулярного насоса. Просто я про турбомолекулярные насосы ничего не знаю, но знаю что если масло в форвакумном насосе постоянно взбивать то ему быстро хана придет, а наладчики за каждый чих деньги дерут, а если масло закупать у поставщиков то сертификация потребуется, а это еще большие деньги. Действительно ли отключать на ночь спектрометр нежелательно??

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

voodensky
Пользователь
Ранг: 548

10.12.2020 // 21:16:22

Если насос спроектирован на поддержание вакуума, то ему лучше работается при поддержании вакуума. Если насос спроектирован на прокачку - он лучше качает. Турбики спроектированы на поддержание вакуума. Дальше решайте сами...
Если Вы будете с утра включать насосы, то за сколько времени вы на режим выходите?
+ с питанием нужно быть аккуратным. Например, если выключили турбики, а через минуту передумали, то нажо ждать, чтобы они остановились. Иначе сломаются.

IzjaX
Пользователь
Ранг: 31

11.12.2020 // 9:40:49

voodensky пишет:
Если насос спроектирован на поддержание вакуума, то ему лучше работается при поддержании вакуума. Если насос спроектирован на прокачку - он лучше качает. Турбики спроектированы на поддержание вакуума. Дальше решайте сами...
Если Вы будете с утра включать насосы, то за сколько времени вы на режим выходите?
+ с питанием нужно быть аккуратным. Например, если выключили турбики, а через минуту передумали, то нажо ждать, чтобы они остановились. Иначе сломаются.

Если каждый день включать то на вакуум выходит быстро, точно не засекал но минут за 10 наверное а то и меньше. Наладчики вообще утверждали что главная проблема не при включении, а при отключении, мол во время работы турбина висит на электромагнитном подвесе, а при выключении ось турбины падает на стенку подшипника а скорость там 60000 оборотов в минуту и от этого всему становится плохо. Но сейчас верить лицам материально заинтересованным как то не хочется все надо 100 раз перепроверить.

voodensky
Пользователь
Ранг: 548

11.12.2020 // 10:12:55

Тогда спросите напрямую у производителей насоса, а не у производителей оборудования.
Но если смотреть на заинтересован/незаинтересован то это тупиковая ветвь.
Те кто ответят по определению заинтересованы, те кто незаинтересован - пройдут мимо.
Я тоже заинтересован. Я придерживаюсь мнения, что турбик нужно выключать 1 раз в год на техобслуживание. Но заинтересован в том, чтобы узнать, что будет с насосом, если его каждый день включать и выключать.

Duke
Пользователь
Ранг: 512

11.12.2020 // 12:04:11

IzjaX пишет:
Наладчики вообще утверждали что главная проблема не при включении, а при отключении, мол во время работы турбина висит на электромагнитном подвесе, а при выключении ось турбины падает на стенку подшипника а скорость там 60000 оборотов в минуту и от этого всему становится плохо.

На всех вакуумных системах турбики практически одинаковые. Pfieffer TMP. Информация есть на сайте производителя.
Так и есть, за исключением 60000 оборотов, их обычно 1500ГЦ или 90000. И это рабочая скорость, он медленно теряет скорость и спускается на подшипники за счет воздушной подушки. Турбомолекулярные насосы действительно не любят частых включений/выключений. Им лучше работать постоянно, раз в несколько лет меняя смазочный картридж. Один запуск по износу эквивалентен 2 дням работы, поэтому смотрите сами.
Что касается форвакуумника, то что в нем в холостую болтается масло не должно вас беспокоить, во-первых, он работает при standby на пониженных оборотах, где-то 1/3 от рабочих при подожженной плазме, во вторых основной износ масла связан именно с реакцией с газами плазмы при откачке из интерфейса. При поддержании вакуума в замкнутой системе масло в форвакуумниках служит 2-3 года и не темнеет, все равно, менять его надо чаще, но как факт - проверено. На новых приборах вообще идет Sogevac, он вообще выключается в standby, работает только турбик.

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Институт спектроскопии РАН
Спектроскопия атомов, ионов, молекул, кластеров, объема и поверхности конденсированных сред и разработка новых методов спектроскопии, оптика ближнего поля, нанооптика.

IzjaX
Пользователь
Ранг: 31

11.12.2020 // 14:02:33

Duke пишет:
Так и есть, за исключением 60000 оборотов, их обычно 1500ГЦ или 90000. И это рабочая скорость, он медленно теряет скорость и спускается на подшипники за счет воздушной подушки. Турбомолекулярные насосы действительно не любят частых включений/выключений. Им лучше работать постоянно, раз в несколько лет меняя смазочный картридж. Один запуск по износу эквивалентен 2 дням работы, поэтому смотрите сами.
Что касается форвакуумника, то что в нем в холостую болтается масло не должно вас беспокоить, во-первых, он работает при standby на пониженных оборотах, где-то 1/3 от рабочих при подожженной плазме, во вторых основной износ масла связан именно с реакцией с газами плазмы при откачке из интерфейса. При поддержании вакуума в замкнутой системе масло в форвакуумниках служит 2-3 года и не темнеет, все равно, менять его надо чаще, но как факт - проверено. На новых приборах вообще идет Sogevac, он вообще выключается в standby, работает только турбик.

Спасибо за подробный ответ.

IzjaX
Пользователь
Ранг: 31

11.12.2020 // 14:05:48

Редактировано 1 раз(а)

voodensky пишет:
Тогда спросите напрямую у производителей насоса, а не у производителей оборудования.
Но если смотреть на заинтересован/незаинтересован то это тупиковая ветвь.
Те кто ответят по определению заинтересованы, те кто незаинтересован - пройдут мимо.
Я тоже заинтересован. Я придерживаюсь мнения, что турбик нужно выключать 1 раз в год на техобслуживание. Но заинтересован в том, чтобы узнать, что будет с насосом, если его каждый день включать и выключать.

Производитель ничего не ответил и ответит вряд-ли, но поговорил с людьми использующими турбомолекулярники в вакуумных постах, сказали приблизительно то-же что и Duke, на неделе лучше не отключать, на обычные выходные по усмотрению, а если простой на неделю и больше то лучше отключить.


Ответов в этой теме: 27 Страница: 1 2 3 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты