Форумы ANCHEM.RU: Высокий фон кюветы на Флюорат-02-2М

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Высокий фон кюветы на Флюорат-02-2М >>>

  Ответов в этой теме: 23
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

vmu
Пользователь
Ранг: 1351

06.02.2025 // 19:50:43

Редактировано 1 раз(а)

Вы чего к фону прицепились? Он в вашей методике нормируется? Он сам по себе не должен вас интересовать. Вы пики на хроматограмме размечаете над базовой линией (над фоном). Вас должно интересовать отношение сигнал/шум (S/N, высота целевого пика / размах колебаний базовой линии). Для наименьшей определяемой концентрации вы пик видите? S/N не менее 10 получаете? RSD площади пика на наименьшей концентрации какое? 2 %, 5 %, 10 %? А на наибольшей концентрации что? Градуировка линейная получается? А ЧТТ какое? А требуется по методике сколько? А пик симметричный?

ЧТТ - характеристика размывания пика; она от лампы детектора и от фонового сигнала не зависит. "Изношенность" прибора - понятие растяжимое. Если в приборе что-то плохо работает, на хроматограмме может быть все что угодно. Для проверки работоспособности прибора существует всякие поверки, квалификации (OQ, PQ), критерии пригодности системы (ЧТТ, фактор асимметрии пика, разрешение пиков, отношение S/N, линейность градуировочного графика, повторяемость и стабильность времен удерживания и площадей пиков...) в самих методиках анализа...

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Yrhu
Пользователь
Ранг: 196

07.02.2025 // 4:35:55

Редактировано 1 раз(а)

vmu пишет:
Вы чего к фону прицепились? Он в вашей методике нормируется? Он сам по себе не должен вас интересовать. Вы пики на хроматограмме размечаете над базовой линией (над фоном). Вас должно интересовать отношение сигнал/шум (S/N, высота целевого пика / размах колебаний базовой линии). Для наименьшей определяемой концентрации вы пик видите? S/N не менее 10 получаете? RSD площади пика на наименьшей концентрации какое? 2 %, 5 %, 10 %? А на наибольшей концентрации что? Градуировка линейная получается? А ЧТТ какое? А требуется по методике сколько? А пик симметричный?

ЧТТ - характеристика размывания пика; она от лампы детектора и от фонового сигнала не зависит. "Изношенность" прибора - понятие растяжимое. Если в приборе что-то плохо работает, на хроматограмме может быть все что угодно. Для проверки работоспособности прибора существует всякие поверки, квалификации (OQ, PQ), критерии пригодности системы (ЧТТ, фактор асимметрии пика, разрешение пиков, отношение S/N, линейность градуировочного графика, повторяемость и стабильность времен удерживания и площадей пиков...) в самих методиках анализа...

Добрый день. Спасибо за участие!
ЧТТ должно быть не менее 6000. На новой колонке проваливается до 5000-5500. С новым картриджем. Снимаю предколонку, и все нормализуется. ЧТТ вырастает до 6500. В паспорте 11000. Почему такая разница?
10 нг/мл более менее бьется. Минимальная 2 нг/мл определяется, пик явно выше шума. S/N посмотрю , было нормально раньше

vmu
Пользователь
Ранг: 1351

07.02.2025 // 7:14:01

Редактировано 1 раз(а)

Yrhu пишет:
ЧТТ должно быть не менее 6000. На новой колонке проваливается до 5000-5500. С новым картриджем. Снимаю предколонку, и все нормализуется. ЧТТ вырастает до 6500. В паспорте 11000. Почему такая разница?

У вас колонка и предколонка строго по НД? Длина, диаметр, диаметр частиц, тип сорбента? Остальные параметры (скорость ПФ, температура колонки, объем пробы) по НД?
1. Используйте новую предколонку. Предколонка - расходник. Она не вечна. Предколонка должна быть правильной. НФ должна несильно отличаться от НФ в колонке.
2. ЧТТ зависит от условий анализа. В паспорте колонки одни условия, у вас - другие. От прибора ЧТТ тоже зависит. Если у вас тупо где-то плохо прикручены капилляры или стоят длиннющие капилляры большущего диаметра, ЧТТ будет страдать. Также у вас может элементарно быть установлена слишком низкая частота сбора данных детектором (у вас маловероятно, но такое бывает), что приводит к искусственному уширению пика (пик плохо прорисовывается, слишком мало точек на 1 пик). Гадать тут можно до бесконечности.

А для низкого фонового сигнала возьмите таки нормальный ацетонитрил для ВЭЖХ и высокоочищенную воду.

Yrhu
Пользователь
Ранг: 196

07.02.2025 // 8:28:29

vmu пишет:

А для низкого фонового сигнала возьмите таки нормальный ацетонитрил для ВЭЖХ и высокоочищенную воду.

Спасибо! Обязательно поверим!

1. Все условия по НД выполняем. В предколонке новый картридж. Он требуется по НД. Но с ним происходит уширение пика и следовательно, понижение ЧТТ. поток 0,2 мл/мин, давление при нем порядка 2,5 МПа, петля 10 мкл, Колонка (Кромасил С18, 5 мкм, 2,1х150 мм) и картридж куплены у самого поставщика прибора, и они соответствуют НД. Хотя про картридж не уверен, потому что к нему нет паспорта, а только инструкция. Но как бы доверяем поставщику. У них 2 варианта есть: нормально фазный и обращенно фазный. На картридже ничего не написано. Но проблема все таки не в нем думаю.

Yrhu
Пользователь
Ранг: 196

07.02.2025 // 8:29:52

Ацетонитрил у нас Криохром, сорт 0

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Вольта, Научно-техническая фирма, ООО
ООО «Научно-техническая фирма «Вольта» разрабатывает и предлагает современные приборы для химического анализа и пробоподготовки к нему, а также приборы для научных исследований, которые успешно эксплуатируются в научно-исследовательских лабораториях НИИ и университетов, в промышленных, экологических и химико-технологических лабораториях крупных промышленных предприятий, в лабораториях водоканалов и ЦГиЭ.

vmu
Пользователь
Ранг: 1351

07.02.2025 // 8:42:28

Если предколонка существенно снижает ЧТТ, то это плохая предколонка.

Колонка у вас малого диаметра, поэтому внеколоночное размывание, вероятно, дает значительный вклад в общее размывание. Капилляры какого диаметра у вас в приборе? Поставьте 0.13 мм. Объем ввода еще можно попробовать снизить до 5 мкл.

Yrhu
Пользователь
Ранг: 196

07.02.2025 // 9:36:12

На колонку идет 0,5 мм, от колонки 0,25 мм. Вообще, капилляры как то могут влиять на ЧТТ и фон?
0,13 мм это диаметр?

vmu
Пользователь
Ранг: 1351

07.02.2025 // 12:35:10

Да, капилляры влияют на ЧТТ. Читайте учебники.
0.13 мм - диаметр (внутренний, естественно).
0.5 мм это ппц как много.
0.25 мм тоже дохрена.
0.17 мм максимум для нормальной ВЭЖХ. 0.13 мм еще лучше для большей эффективности.
На фон диаметр капилляров не влияет.
После детектора (на слив) узкие капилляры не надо ставить.

bummer1
Пользователь
Ранг: 79

11.02.2025 // 16:16:39

vmu пишет:
Да, капилляры влияют на ЧТТ. Читайте учебники.
0.13 мм - диаметр (внутренний, естественно).
0.5 мм это ппц как много.
0.25 мм тоже дохрена.
0.17 мм максимум для нормальной ВЭЖХ. 0.13 мм еще лучше для большей эффективности.
На фон диаметр капилляров не влияет.
После детектора (на слив) узкие капилляры не надо ставить.

Нормальная ВЭЖХ это имеете в виду нормально-фазную ВЭЖХ?

vmu
Пользователь
Ранг: 1351

11.02.2025 // 20:00:03

bummer1 пишет:
Нормальная ВЭЖХ это имеете в виду нормально-фазную ВЭЖХ?

Нет. Я имею в виду хроматографию, когда возможности хроматографа и понимание хроматографии аналитиком соответствуют возможностям используемой колонки, когда прибор позволяет колонке работать с близкой к максимальной эффективностью, а не съедает половину теоретических тарелок на ровном месте из-за широченных капилляров, которые непонятно кто додумался туда поставить.


Ответов в этой теме: 23 Страница: 1 2 3 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты