Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 4. Химический форум ...
  4. Химический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Химическое равновесие (ненавижу химию - день 1, помогите) >>>

  Ответов в этой теме: 21
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Химическое равновесие (ненавижу химию - день 1, помогите)
Жопа
Пользователь
Ранг: 7

12.02.2025 // 11:00:59     
1) Концентрация в-в:
Везде (в учебниках,на сайтах, в видеолекциях) как под копирку твердят:"При увеличении концентрации реагентов (или продуктов) равновесие смещается в сторону реакции расходующей реагенты (продукты), т.е. в сторону прямой (обратной) реакции".
Что значит "равновесие смещается (вправо, влево)"? Какая у этого логика?, я рассуждаю так: если увеличиваем концентрацию реагентов например, то вероятность столкновения их частиц увеличивается, значит скорость реакции увеличивается, но тогда и увеличивается концентрация продуктов, а значит скорость обратной реакции увеличивается пропорционально скорости прямой реакции, то есть в итоге равновесие придет в ту же точку в которой было. Верно ли такое суждение?
Аналогичные суждения с температурой и давлением.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Rey
Пользователь
Ранг: 793


12.02.2025 // 11:16:39     
Редактировано 2 раз(а)

При увеличении концентрации равновесие не смещается, у тебя исх в-ва расходуются на протекание реакции, ну условно можно сказать что смещается концентрация исходных веществ в сторону образования продуктов. Равновесие смещается при изменений р и Т. Ну как равновесие смещается, было одно равновесие стало другое. Ну типо если Т увеличил то да скорость прямой увеличилась и скорость обратной тоже, но рост температуры по разному увеличивает скорость прямой и обр. Прямая может в 2 раза увеличиться, а обратная в 1,5, тогда в целом смещение произойдет в прямом направлении.
Rey
Пользователь
Ранг: 793


12.02.2025 // 11:46:26     
Недавно кстати читал всякую всячину и наткнулся на такую фразу, что при увеличении температуры, равновесии реакции Н2+I2=2HI смещается влево, те в сторону образования водорода и йода. Потом глянул на реакцию, представил картинку и действительно, это вполне логично. Есть догадки - почему? Ну чисто опираясь только на уравнение этой реакции, как можно спрогнозировать влияние температуры на равновесие в этой системе.
Nowhereman42nd
Пользователь
Ранг: 116


12.02.2025 // 13:17:41     
Если в реакции H2 + I2 = 2HI
увеличить количество водорода, то количество йода будет расходоваться на образование йодоводорода.
kump
Пользователь
Ранг: 3230


12.02.2025 // 21:54:03     
Редактировано 2 раз(а)


Жопа пишет:
1) Концентрация в-в:
Везде (в учебниках,на сайтах, в видеолекциях) как под копирку твердят:"При увеличении концентрации реагентов (или продуктов) равновесие смещается в сторону реакции расходующей реагенты (продукты), т.е. в сторону прямой (обратной) реакции".
Что значит "равновесие смещается (вправо, влево)"? Какая у этого логика?, я рассуждаю так: если увеличиваем концентрацию реагентов например, то вероятность столкновения их частиц увеличивается, значит скорость реакции увеличивается, но тогда и увеличивается концентрация продуктов, а значит скорость обратной реакции увеличивается пропорционально скорости прямой
реакции, то есть в итоге равновесие придет в ту же точку в которой было. Верно ли такое суждение?
Аналогичные суждения с температурой и давлением.

При увеличении концентрации исходных веществ увеличивается скорость прямой реакции, т.е. образования продуктов. Концентрация последних начинает возрастать и соответственно скорость обратной реакции тоже увеличивается до тех пор, пока скорости прямой и обратной не станут равными. То есть опять установится химическое равновесие, но уже при других концентрациях веществ. Насчёт пропорциональности отношения скоростей вопрос сложный - может быть, а может и не быть. Зависимость может быть более сложная, зависит от стехиометрии и механизма реакции.

PS Химию нужно любить, тогда и она полюбит вас. В противном случае действительно может быть жопа.
kump
Пользователь
Ранг: 3230


12.02.2025 // 22:06:37     

Rey пишет:
Недавно кстати читал всякую всячину и наткнулся на такую фразу, что при увеличении температуры, равновесии реакции Н2+I2=2HI смещается влево, те в сторону образования водорода и йода. Потом глянул на реакцию, представил картинку и действительно, это вполне логично. Есть догадки - почему? Ну чисто опираясь только на уравнение этой реакции, как можно спрогнозировать влияние температуры на равновесие в этой системе.

Обратная реакция эндотермическая. Ясен перец.

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Потенциостат Gamry Reference 3000 Потенциостат Gamry Reference 3000
Gamry Reference 3000 представляет собой высокотоковый потенциостат / гальваностат, разработанный на основе Gamry Reference 600.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
Rey
Пользователь
Ранг: 793


12.02.2025 // 22:10:47     
Редактировано 1 раз(а)


kump пишет:

Rey пишет:
Недавно кстати читал всякую всячину и наткнулся на такую фразу, что при увеличении температуры, равновесии реакции Н2+I2=2HI смещается влево, те в сторону образования водорода и йода. Потом глянул на реакцию, представил картинку и действительно, это вполне логично. Есть догадки - почему? Ну чисто опираясь только на уравнение этой реакции, как можно спрогнозировать влияние температуры на равновесие в этой системе.
Обратная реакция эндотермическая. Ясен перец.


Найн, изначально мы не знаем теплового эффекта, просто ур-е реакции, причем принимая еще, что левая и правая части в одинаковых условиях - либо в газовой фазе, либо в растворе. Тут чисто со стороны статистики подходим и логически делаем вывод
kump
Пользователь
Ранг: 3230


13.02.2025 // 8:11:48     
Редактировано 1 раз(а)

А я просто смотрю, что в прямой реакции идёт окисление, значит прямая экзо, следовательно...
Rey
Пользователь
Ранг: 793


13.02.2025 // 9:06:29     
Редактировано 1 раз(а)

В прямой и окисление и восстановление как бы) как и в обратной
Rey
Пользователь
Ранг: 793


13.02.2025 // 9:26:47     
Редактировано 2 раз(а)

В-общем рассуждения такие. Повышение температуры у нас влияет на увеличение скорости молекул. И слева и с права количество молекул одинаковые, но слева разные сорта, справа одни и те же. Так вот, если мы представим (смоделируем) положение частиц и процесс реакции так, что в центре находится молекула, которая окружена сферой из других молекул. Тогда в левой части реакции имеем такую картинку: это допустим I2 (или Н2), в окружении сферы из Н2 и I2, тогда если вся сфера это 1, то на площадь водорода будет 0,5 части и на площадь йода тоже 0,5 части всей сферы. Тогда при хаотичном движении центральной молекулы вероятность ее столкновения (частота столкновения) с I2 равна 0,5 как и вероятность столкновения с Н2 тоже 0,5. К протеканию реакции (образование HI) приводят столкновения молекул разных элементов, поэтому в целом с этой точки зрения протекание реакции будет пропорционально вероятности 0,5. Теперь рассмотрим правую часть уравнения с той же позиции. Там в центре НI, а вся сфера состоит из таких же молекул НI, поэтому вероятность столкновения и протекания реакции будет 1.
Повышение температуры увеличивает скорость молекул и значит частоту столкновений. Допустим, для левой стороны реакции при увеличении температуры скорость молекул, а значит частота столкновений (а значит скорость реакции) увеличатся в 0,5k раз, тогда как для правой стороны (обратной реакции) в 1k раз, поэтому в целом смешение происходит в левую сторону.
Pleh
Пользователь
Ранг: 276


13.02.2025 // 9:37:16     

Rey пишет:
Тут чисто со стороны статистики подходим и логически делаем вывод
При относительно низкой температуре статистика тут не играет роли, в левой и правой части число молекул одинаковое.
Но вот при температуре порядка 727 °С йод начинает диссоциировать, направление реакции смещается в сторону увеличения энтропии, т.е. влево.
Степень диссоциации йодоводорода 22,9% при 227 °С и 30,1% при 727 °С.
Хмм.. Йодоводород начинает диссоциировать раньше йода.. Надо тогда смотреть на стандартную энтропию веществ.
Это если рассматривать процесс с точки зрения статистики.

  Ответов в этой теме: 21
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты