олег ишмухаметов
Пользователь
Ранг: 741
|
 03.11.2006 // 10:08:54
Леонид пишет:
Супер! Установление структуры полимера по переписке. Или гадание по внутренностям.
Проще, как мне кажется взять отделенную от опилок субстанцию, освобожденную от растворителей и снять ее ИК в тонкой пленке или в ЧХУ. Если нет своего ИК-спектрометра, поставить бутыль пива или коробку конфет (в зависимости от пола) тому, у кого он есть и кто на нем работает.
А если еще и данные термического анализа будут, то структуру полимера можно установить с весьма высокой вероятностью.
А если непосредственно по теме, то очень дешевую шпаклевку для дерева можно получить, растворяя в ацетоне отходы пенопласта (пенополистирол), весьма распространенного упаковочного материала. Чтобы получить истинный раствор из образовавшейся гелеобразной массы, ее дорастворяют в толуоле, скипидаре или в 646-м растворителе до нужной консистенции. Потом можно добавить канифоли или олифы, а затем и опилок по вкусу.
Получается весьма приличная по качеству шпаклевка.
А главное - дешевле не найдете.
+1
|
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
|
|
varban
VIP Member
Ранг: 8699
|
03.11.2006 // 20:57:16
олег ишмухаметов пишет:
varban пишет:
> Да и запах сгоревшего целлулоида не спутаешь.
И не сгоревшего - тоже. Камфары там - немеряно.
[скипнуто]
> Дабы этой ...ный пироксилин казенник не разнес...
Дабы снизить разгарно-эррозионное действие пороха.
Скорость же газоприхода (массовая скорость горения) обеспечивается другими приемами - главным образом за счет толщины горящего свода и форму пороховых элементов.
это Вы о чем?
Ответ на постингов Константина от 30.10.2006 // 10:18:18 и Nebergas'a от 30.10.2006 // 14:34:06
на второй странице темы.
А по содержанию - Остапа понесло... Кто-то упомянул всуе порох и я - вот он 
|
ВВК
Пользователь
Ранг: 43
|
05.11.2006 // 17:50:52
олег ишмухаметов пишет:
Леонид пишет:
Супер! Установление структуры полимера по переписке. Или гадание по внутренностям.
...
что
большое спасибо за направление мысли
полимером действительно оказался полистирол
сравнивая свойство исходного связующего и то что у меня вышло
только вот теперь к полимеру еще много чего намешано
готовая шпатлевка прототип не липнет к металлу и к рукам
но при высызании прилипает хорошо к дереву
в паспорте безопасности буржуи написали что там есть масла
....да и на запах она с маслянистой оттдушкой
а вообще все эти инструментальные анализы ...трографами
они дают качественный результат... иль я ошибаюсь
а как получить поличественный?
|
олег ишмухаметов
Пользователь
Ранг: 741
|
07.11.2006 // 8:36:37
ВВК пишет:
олег ишмухаметов пишет:
Леонид пишет:
Супер! Установление структуры полимера по переписке. Или гадание по внутренностям.
...
что
большое спасибо за направление мысли
полимером действительно оказался полистирол
сравнивая свойство исходного связующего и то что у меня вышло
только вот теперь к полимеру еще много чего намешано
готовая шпатлевка прототип не липнет к металлу и к рукам
но при высызании прилипает хорошо к дереву
в паспорте безопасности буржуи написали что там есть масла
....да и на запах она с маслянистой оттдушкой
а вообще все эти инструментальные анализы ...трографами
они дают качественный результат... иль я ошибаюсь
а как получить поличественный?
количественный, на сегодняшний день, как бы прискорбно не было на халяву не получится... и опять же в любом случае это не будет в виде готовой рецептуры, Вам все равно после получения анализа необходимо будет проконсультироваться со специалистом. А институты, где можно сделать анализ подсказать могоу.
|
Леонид
VIP Member
Ранг: 5266
|
07.11.2006 // 10:51:37
ВВК пишет:
олег ишмухаметов пишет:
Леонид пишет:
Супер! Установление структуры полимера по переписке. Или гадание по внутренностям.
...
что
большое спасибо за направление мысли
полимером действительно оказался полистирол
сравнивая свойство исходного связующего и то что у меня вышло
только вот теперь к полимеру еще много чего намешано
готовая шпатлевка прототип не липнет к металлу и к рукам
но при высызании прилипает хорошо к дереву
в паспорте безопасности буржуи написали что там есть масла
....да и на запах она с маслянистой оттдушкой
а вообще все эти инструментальные анализы ...трографами
они дают качественный результат... иль я ошибаюсь
а как получить поличественный?
Если не прилипает к металлу, то в полистирольный раствор добавили недоваренной олифы или льняного масла. Это и создает термопластичность и плохую смачиваемость металлов.
А к дереву за счет капиллярных сил олифа будет проникать в поры и прилипать намертво впоследствии дополимеризуясь на воздухе.
Главное - есть основа. А с пластификаторами можно и поэкспериментировать. Это может быть и минеральное масло, и полифениловый эфир, и динонилфталат, и еще много чего.
То есть нужно только провести небольшое научно-практическое исследование на предмет сколько и чего нужно добавить, чтобы получить искомые свойства продукта. Вполне вероятно, что таких добавок может быть две или три одновременно.
|
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246 |
|
Журнал Методы и объекты химического анализа
Научно-практический журнал Научного Совета НАН Украины по проблеме "аналитическая химия", посвященный всем аспектам аналитической и биоаналитической химии.
Учредитель журнала - Киевский национальный университет имени Тараса Шевченко
|
|
ВВК
Пользователь
Ранг: 43
|
07.11.2006 // 21:19:58
Главное - есть основа. А с пластификаторами можно и поэкспериментировать. ....
спасибо за советы.
если правильно я понял... все равно метод научного тыка самый верный
беру какой то параметр исходного полимера
один параметр....
и подгоняю свой полимер к нему
потом беру второй параметр...
и так пока не получу похожее связующее
я правильно мыслю?
а как можно химический реактивом проверить наличие в веществе другого вещества.
к примеру как узнть наличие масла?
узнать наличие того иль иного пластификатора.
типа лакмусовой бумажки...
такие методики есть?
|
олег ишмухаметов
Пользователь
Ранг: 741
|
08.11.2006 // 8:13:41
ВВК пишет:
Главное - есть основа. А с пластификаторами можно и поэкспериментировать. ....
спасибо за советы.
если правильно я понял... все равно метод научного тыка самый верный
беру какой то параметр исходного полимера
один параметр....
и подгоняю свой полимер к нему
потом беру второй параметр...
и так пока не получу похожее связующее
я правильно мыслю?
а как можно химический реактивом проверить наличие в веществе другого вещества.
к примеру как узнть наличие масла?
узнать наличие того иль иного пластификатора.
типа лакмусовой бумажки...
такие методики есть?
поверь на слово - ЗАДОЛБАЕШЬСЯ, я два года в начале своей карьеры этим занимался. Если у тебя времени вагон и терпения, но главное над тобой кто-то должен стоять иначе без знания химии...
А так алгоритм правильный, но учти не всегда идет все по полкам, компоненты друг на друга тоже влияют в этом проблема.
Но ты не отчаивайся, дерзай, вдруг твой аналитический ум решит эту задачу быстро, примеров этому много, как летом в питере, например...
Короче распутаешь этот узилок с меня 0,5 Black Lable
|
ВВК
Пользователь
Ранг: 43
|
09.11.2006 // 19:30:56
....
душевный прогноз однако... спасибо!
что ж
мне остается только набраться терпения и.... и опыт сын ошибок трудных.....
а потом выпьем эту обещанную бутылочку...
|
Uma
Пользователь
Ранг: 6
|
11.11.2006 // 19:49:47
интересует какой полимер применяется в жидкой кожи (для ремонта кожаных диванов, курток, сапог и др). Может кто подскажет альтернативу такого состава.
|
ВВК
Пользователь
Ранг: 43
|
12.11.2006 // 19:50:37
Uma пишет:
интересует какой полимер применяется в жидкой кожи (для ремонта кожаных диванов, курток, сапог и др). Может кто подскажет альтернативу такого состава.
... когда искал свой полимер узнал что хлорированый ПВХ Л-ПВХ используют для производства клиенки. был на одном Питерском предприятии где делают клиенку.... у них есть что то похожее на кожу. ... возможно этот полимер и применяется...
... это мое предположение
|
[]
