Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 4. Химический форум ...
  4. Химический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Как определить тип полимера в шпатлевке? >>>

  Ответов в этой теме: 47
  Страница: 1 2 3 4 5
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


олег ишмухаметов
Пользователь
Ранг: 739


03.11.2006 // 10:08:54     

Леонид пишет:
Супер! Установление структуры полимера по переписке. Или гадание по внутренностям.
Проще, как мне кажется взять отделенную от опилок субстанцию, освобожденную от растворителей и снять ее ИК в тонкой пленке или в ЧХУ. Если нет своего ИК-спектрометра, поставить бутыль пива или коробку конфет (в зависимости от пола) тому, у кого он есть и кто на нем работает.
А если еще и данные термического анализа будут, то структуру полимера можно установить с весьма высокой вероятностью.
А если непосредственно по теме, то очень дешевую шпаклевку для дерева можно получить, растворяя в ацетоне отходы пенопласта (пенополистирол), весьма распространенного упаковочного материала. Чтобы получить истинный раствор из образовавшейся гелеобразной массы, ее дорастворяют в толуоле, скипидаре или в 646-м растворителе до нужной консистенции. Потом можно добавить канифоли или олифы, а затем и опилок по вкусу.
Получается весьма приличная по качеству шпаклевка.
А главное - дешевле не найдете.

+1
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
varban
VIP Member
Ранг: 8699


03.11.2006 // 20:57:16     

олег ишмухаметов пишет:

varban пишет:
> Да и запах сгоревшего целлулоида не спутаешь.

И не сгоревшего - тоже. Камфары там - немеряно.
[скипнуто]
> Дабы этой ...ный пироксилин казенник не разнес...

Дабы снизить разгарно-эррозионное действие пороха.
Скорость же газоприхода (массовая скорость горения) обеспечивается другими приемами - главным образом за счет толщины горящего свода и форму пороховых элементов.

это Вы о чем?


Ответ на постингов Константина от 30.10.2006 // 10:18:18 и Nebergas'a от 30.10.2006 // 14:34:06
на второй странице темы.

А по содержанию - Остапа понесло... Кто-то упомянул всуе порох и я - вот он
ВВК
Пользователь
Ранг: 43


05.11.2006 // 17:50:52     

олег ишмухаметов пишет:

Леонид пишет:
Супер! Установление структуры полимера по переписке. Или гадание по внутренностям.
...
что
большое спасибо за направление мысли
полимером действительно оказался полистирол
сравнивая свойство исходного связующего и то что у меня вышло
только вот теперь к полимеру еще много чего намешано
готовая шпатлевка прототип не липнет к металлу и к рукам
но при высызании прилипает хорошо к дереву
в паспорте безопасности буржуи написали что там есть масла
....да и на запах она с маслянистой оттдушкой
а вообще все эти инструментальные анализы ...трографами
они дают качественный результат... иль я ошибаюсь
а как получить поличественный?
олег ишмухаметов
Пользователь
Ранг: 739


07.11.2006 // 8:36:37     

ВВК пишет:

олег ишмухаметов пишет:

Леонид пишет:
Супер! Установление структуры полимера по переписке. Или гадание по внутренностям.
...
что
большое спасибо за направление мысли
полимером действительно оказался полистирол
сравнивая свойство исходного связующего и то что у меня вышло
только вот теперь к полимеру еще много чего намешано
готовая шпатлевка прототип не липнет к металлу и к рукам
но при высызании прилипает хорошо к дереву
в паспорте безопасности буржуи написали что там есть масла
....да и на запах она с маслянистой оттдушкой
а вообще все эти инструментальные анализы ...трографами
они дают качественный результат... иль я ошибаюсь
а как получить поличественный?

количественный, на сегодняшний день, как бы прискорбно не было на халяву не получится... и опять же в любом случае это не будет в виде готовой рецептуры, Вам все равно после получения анализа необходимо будет проконсультироваться со специалистом. А институты, где можно сделать анализ подсказать могоу.
Леонид
VIP Member
Ранг: 5266


07.11.2006 // 10:51:37     

ВВК пишет:

олег ишмухаметов пишет:

Леонид пишет:
Супер! Установление структуры полимера по переписке. Или гадание по внутренностям.
...
что
большое спасибо за направление мысли
полимером действительно оказался полистирол
сравнивая свойство исходного связующего и то что у меня вышло
только вот теперь к полимеру еще много чего намешано
готовая шпатлевка прототип не липнет к металлу и к рукам
но при высызании прилипает хорошо к дереву
в паспорте безопасности буржуи написали что там есть масла
....да и на запах она с маслянистой оттдушкой
а вообще все эти инструментальные анализы ...трографами
они дают качественный результат... иль я ошибаюсь
а как получить поличественный?

Если не прилипает к металлу, то в полистирольный раствор добавили недоваренной олифы или льняного масла. Это и создает термопластичность и плохую смачиваемость металлов.
А к дереву за счет капиллярных сил олифа будет проникать в поры и прилипать намертво впоследствии дополимеризуясь на воздухе.

Главное - есть основа. А с пластификаторами можно и поэкспериментировать. Это может быть и минеральное масло, и полифениловый эфир, и динонилфталат, и еще много чего.
То есть нужно только провести небольшое научно-практическое исследование на предмет сколько и чего нужно добавить, чтобы получить искомые свойства продукта. Вполне вероятно, что таких добавок может быть две или три одновременно.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Испытательная камера UT-1050А Испытательная камера UT-1050А
Используются для моделирования условий окружающей среды при проведении самых сложных испытаний, стандартных тестов и испытаний на старение материалов. Объем камеры 50 л. Температурный диапазон: от -20 до +100°С. Диапазон влажности: 45-98 %RH. Возможность установки 10 программ до 10000 циклов.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
ВВК
Пользователь
Ранг: 43


07.11.2006 // 21:19:58     

Главное - есть основа. А с пластификаторами можно и поэкспериментировать. ....

спасибо за советы.
если правильно я понял... все равно метод научного тыка самый верный

беру какой то параметр исходного полимера
один параметр....
и подгоняю свой полимер к нему
потом беру второй параметр...
и так пока не получу похожее связующее
я правильно мыслю?

а как можно химический реактивом проверить наличие в веществе другого вещества.
к примеру как узнть наличие масла?
узнать наличие того иль иного пластификатора.
типа лакмусовой бумажки...
такие методики есть?
олег ишмухаметов
Пользователь
Ранг: 739


08.11.2006 // 8:13:41     

ВВК пишет:

Главное - есть основа. А с пластификаторами можно и поэкспериментировать. ....

спасибо за советы.
если правильно я понял... все равно метод научного тыка самый верный

беру какой то параметр исходного полимера
один параметр....
и подгоняю свой полимер к нему
потом беру второй параметр...
и так пока не получу похожее связующее
я правильно мыслю?

а как можно химический реактивом проверить наличие в веществе другого вещества.
к примеру как узнть наличие масла?
узнать наличие того иль иного пластификатора.
типа лакмусовой бумажки...
такие методики есть?

поверь на слово - ЗАДОЛБАЕШЬСЯ, я два года в начале своей карьеры этим занимался. Если у тебя времени вагон и терпения, но главное над тобой кто-то должен стоять иначе без знания химии...
А так алгоритм правильный, но учти не всегда идет все по полкам, компоненты друг на друга тоже влияют в этом проблема.
Но ты не отчаивайся, дерзай, вдруг твой аналитический ум решит эту задачу быстро, примеров этому много, как летом в питере, например...
Короче распутаешь этот узилок с меня 0,5 Black Lable
ВВК
Пользователь
Ранг: 43


09.11.2006 // 19:30:56     
....
душевный прогноз однако... спасибо!
что ж
мне остается только набраться терпения и.... и опыт сын ошибок трудных.....
а потом выпьем эту обещанную бутылочку...
Uma
Пользователь
Ранг: 6


11.11.2006 // 19:49:47     
интересует какой полимер применяется в жидкой кожи (для ремонта кожаных диванов, курток, сапог и др). Может кто подскажет альтернативу такого состава.
ВВК
Пользователь
Ранг: 43


12.11.2006 // 19:50:37     

Uma пишет:
интересует какой полимер применяется в жидкой кожи (для ремонта кожаных диванов, курток, сапог и др). Может кто подскажет альтернативу такого состава.

... когда искал свой полимер узнал что хлорированый ПВХ Л-ПВХ используют для производства клиенки. был на одном Питерском предприятии где делают клиенку.... у них есть что то похожее на кожу. ... возможно этот полимер и применяется...
... это мое предположение

  Ответов в этой теме: 47
  Страница: 1 2 3 4 5
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты