Форумы ANCHEM.RU: Определение валового содержания растворенной органики в воде

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Определение валового содержания растворенной органики в воде >>>

  Ответов в этой теме: 55
  Страница: 1 2 3 4 5 6
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

Ed
VIP Member
Ранг: 3330

19.12.2006 // 9:06:07

Есть такие приборы - ТОС-анализаторы (ТОС - total organic carbon). Впрочем мы уже об этом говорили, например, здесь: www.anchem.ru/forum/read.asp?id=3158
Есть и отечественный прибор АТОС (Практик-НЦ, Зеленоград).
Интересная разработка у Бориса Константиновича Зуева из ГЕОХИ:
www.innovbusiness.ru/projects/view.asp?r=443. Мужик он общительный, очень легко идет на контакты.

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

NevaLab
Пользователь
Ранг: 43

19.12.2006 // 11:50:05

Леонид пишет:
Для определения общего органического углерода в воде (а как я понял, именно этот показатель вас интересует) есть только один надежный метод. Вода (50 мкл) дозируется в проточную трубчатую печь с оксидом меди при 850 град. Органика сгорает до углекислого газа и после печи дозируется в колонку с Поропаком, где идет разделение парогазовой смеси на компоненты, которые на выходе из колонки регистрируются катарометром.
Чувствительность до 5 мг/л. Мешает большое содержание гидрокарбонатов, которые способны разлагаться при нагреве с образованием того же углекислого газа. Поэтому карбонаты предварительно разлагают минеральными кислотами.
Раньше были такие приборы АН7560. Там углекислый газ оттитровывался кулонометрически электрически генерируемым титрантом (щелочью). Если после печки углекислый газ поглотить в электролизере этого прибора, то точность и чувствительность определения можно существенно увеличить.

А в этом единственно надежном методе неорганический углерод будет так же учитываться, если да то мы получим TC, а не TOC.

Константин_Б
Пользователь
Ранг: 849

19.12.2006 // 12:03:12

NevaLab пишет:
А в этом единственно надежном методе неорганический углерод будет так же учитываться, если да то мы получим TC, а не TOC.

Леонид же уже сказал:

...Поэтому карбонаты предварительно разлагают минеральными кислотами.

Вот только может имеет смысл продуть после этого инертный газ для более полного удаления СО2?

Леонид
VIP Member
Ранг: 5266

19.12.2006 // 12:14:45

Само собой продуть будет надежней.
Но есть много разных вариаций реализации данной методики. И с продувкой, и без, и с кислотным разложением неорганического углерода, и без оного.
Многое зависит от того, что за водичка. Сточная - одно. Питьевая - совсем другое. Опять же, жесткая или нет.
Ну и так далее.

NevaLab
Пользователь
Ранг: 43

19.12.2006 // 13:23:15

А я и не заметил.. извиняюсь.
Действительно тогда лучше делать так, как это делается в поточных ТОС анализаторах.
1) Определить неорганический углерод
2) Определить общий углерод
3) Из разности получить ТОС

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Эконова, ЗАО Институт хроматографии
Новосибирское ЗАО Институт хроматографии «ЭкоНова» производит микроколоночные жидкостные хроматограф «Милихром® А-02» и «Альфахром»— уникальные приборы экспертного класса для проведения химического анализа.

Андрей П.
Пользователь
Ранг: 29

19.12.2006 // 13:59:10

Этот показатель в воде не нормируется , согласно российским требованиям . Но в "Росе" вроде подобные исследования проводят.

Леонид
VIP Member
Ранг: 5266

19.12.2006 // 14:03:39

Андрей П. пишет:
Этот показатель в воде не нормируется , согласно российским требованиям . Но в "Росе" вроде подобные исследования проводят.

Э, Батенька...
Смотря в какой воде. К некоторым техническим и технологическим водам требования куда как жестче, чем к питьевой воде. И там такие показатели определяют, которые ни один водоканал не делает.
Наши коллеги из энергетики подтвердят.

Nebergas
Пользователь
Ранг: 1744

19.12.2006 // 14:14:26

А вот бредовая идея:
Две колонки, одна из которых делит все, а вторая - ничего, кроме стандарта, не отделяет. На второй - общий углерод (ну весь, какой есть), а первая - уже подробно. Как вам? Только сильно не бейте!

Леонид
VIP Member
Ранг: 5266

19.12.2006 // 14:28:34

Nebergas пишет:
А вот бредовая идея:
Две колонки, одна из которых делит все, а вторая - ничего, кроме стандарта, не отделяет. На второй - общий углерод (ну весь, какой есть), а первая - уже подробно. Как вам? Только сильно не бейте!

Так и бить то не за что!
Идея хорошая и в какой то мере (для нефтепродуктов) давно и успешно реализована. Могу и статейку по электронке сбросить, если интересно.
Только помните того изобретателя, который пришел с идеей растворителя, растворяющего абсолютно все.
Ему отказали, если Вы помните, на основании того, что хранить такой растворитель будет не в чем.
Так и с абсолютно не делящей колонкой. К этому состоянию можно лишь приблизиться, но не достичь. Тем более в ГХ.
А сколько существует практически нелетучей органики? Как она пролетит до детектора не разделяясь даже пустую колонку?
С колонкой которая делит ВСЕ из органики тоже есть много технических сложностей.

Nebergas
Пользователь
Ранг: 1744

19.12.2006 // 14:42:01

Леонид пишет:

Nebergas пишет:
А вот бредовая идея:
Две колонки, одна из которых делит все, а вторая - ничего, кроме стандарта, не отделяет. На второй - общий углерод (ну весь, какой есть), а первая - уже подробно. Как вам? Только сильно не бейте!
Так и бить то не за что!
Идея хорошая и в какой то мере (для нефтепродуктов) давно и успешно реализована. Могу и статейку по электронке сбросить, если интересно.
Только помните того изобретателя, который пришел с идеей растворителя, растворяющего абсолютно все.
Ему отказали, если Вы помните, на основании того, что хранить такой растворитель будет не в чем.
Так и с абсолютно не делящей колонкой. К этому состоянию можно лишь приблизиться, но не достичь. Тем более в ГХ.
А сколько существует практически нелетучей органики? Как она пролетит до детектора не разделяясь даже пустую колонку?
С колонкой которая делит ВСЕ из органики тоже есть много технических сложностей.

Вот так - бить не за что, но - для острастки - все-же по затылку настучать не помешает!

Я ведь у автора интересовался на предыдущей странице все ли летит, что не летит и т.п. Все летит, говорит...


Ответов в этой теме: 55 Страница: 1 2 3 4 5 6 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты