Форумы ANCHEM.RU: Просветите по поводу ДСК

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Просветите по поводу ДСК >>>

  Ответов в этой теме: 64
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

ex-KNIISE
Пользователь
Ранг: 438

18.06.2008 // 14:15:07

Леонид пишет:
А охлаждают некоторые современные приборы и термоэлектрически. На принципе эффекта Пельтье.

А кто такие производит?

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Леонид
VIP Member
Ранг: 5266

18.06.2008 // 19:49:56

ex-KNIISE пишет:

Леонид пишет:
А охлаждают некоторые современные приборы и термоэлектрически. На принципе эффекта Пельтье.
А кто такие производит?

У РЕ ДСК видел, до -62 град.
Но наверняка есть и другие. Просто не интересовался.
Даже "Экрос" пытался недавно продать прибор для определения температуры застывания НП на этом принципе. Кто делал это девайс - не знаю. Но... Не плох...
В руках даже держал, но начальство бабок не дало. Жаль.
Кстати. Термоэлектрическим охладителем (Пельтье) можно охладить образец до -130 град. А может еще и ниже.
Рекордные попытки я не рассматриваю. утверждают, что до 200, но сам не видел.

Marat
VIP Member
Ранг: 1788

19.06.2008 // 13:15:48

varban пишет:
Леонид> А охлаждают некоторые современные приборы и термоэлектрически. На принципе эффекта Пельтье.

Это - очень важная особеность любого прибора с охлаждением. В НИТИ было несколько криостатов, но ничего, кроме захоложенного (углекислотой) спирта они не видели. На жидком азоте работали всего несколько раз.

Работать на жидком азоте можно в цивилизованном месте, в котором жидкий азот бывает в 9.00 по расписанию. Или если установка разгонки воздуха - за стенкой

У TA Instruments задача охлаждения решена по другому и многообразно

Это просто воздушное охлаждение, две системы с рефрижераторами и две системы с охлаждением жидким азотом. Одна из систем с жидким азотом весьма и весьма бюджетна - www.tainstruments.com/main.aspx?id=91&n=1&siteid=11 . Кстати она может работать не только с азотом, но и с водой, льдом (сухим и "мокрым") и всевозможными охлаждающими смесями.

RDX
Пользователь
Ранг: 135

19.06.2008 // 17:17:03

Леонид пишет:

RDX пишет:
Почему? Совсем нет.
Ну тогда действительно трудно нечто объяснять...
Ну да ладно...
А охлаждать дериватограф может? Как считаете?

Может. Но только после завершения анализа образца.

Леонид
VIP Member
Ранг: 5266

19.06.2008 // 19:47:21

Редактировано 1 раз(а)

RDX пишет:

Леонид пишет:

RDX пишет:
Почему? Совсем нет.
Ну тогда действительно трудно нечто объяснять...
Ну да ладно...
А охлаждать дериватограф может? Как считаете?
Может. Но только после завершения анализа образца.

Остроумно!

Поспорить трудно...
Только я имел ввиду охлаждение в процессе анализа.
А так - ничего...

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

	Атомно-абсорбционный спектрометр Varian AA280FS Исследовательская модель - наилучшая точность и производительность среди атомно-абсорбционных спектрометров.
	[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]

RDX
Пользователь
Ранг: 135

23.06.2008 // 13:05:58

Я Вас превосходно понял, поэтому и пошутил.

Сергей Костиков
VIP Member
Ранг: 1811

24.06.2008 // 19:19:34

Редактировано 1 раз(а)

Леонид, не юродствуй! (С)
Объяснили бы лучше чайнику схему с формулой, а то ведь зацепились языками! Не сильно понятно. (Чайник - это я о себе).

Слингер
Пользователь
Ранг: 164

26.06.2008 // 7:26:42

Немного по теории ДСК (просили же

):
В ДСК измеряют тепловой поток, связанный со структурой (аморфная, кристаллическая), и измерениями в структуре материала как функцию от времени и температуры в контролируемой атмосфере.

Калориметр - измеряет тепловой поток в или из образца
Дифференциальный калориметр - измеряет тепловой поток в или из образца относительно образца сравнения (обычно просто пустой тигель.
Дифференциальный Сканирующий калориметр - делает все что написано выше вкупе с линейным изменением температуры.

Базовое уравнение выглядит так:

dH/dt = Cp*dT/dt + f(T,t)

dH/dt - тепловой поток
Cp - теплоемкость
dT/dt - изменение температуры по времени
f(T,t) - функция учитывающая все "неидеальности", если потом будет кому интересно, могу написать про технологию TZero и подробнее про эту функцию, как она выглядит в каких приближениях и чего учитывает и чем это хорошо.

С помощью ДСК мы можем измерять:
- Переходы стеклования
- Плавление/кристаллизацию
- т.н. Crosslinking (реакция создания межмолекулярный связей, простейший пример - эпоксидка)
- Совместимость/несовместимость лекарство-наполнитель (грубо говоря стабильность данной системы)
- Разлжение протеинов
- Теримческую, окислительную стабильность
- Чистоту веществ
- и т.д.

Теперь немного в поддержку Марата (про ТА Instruments).
Видно, что про компанию в России никто не слышал и не знает (ну это и не мудрено, впрочем, компания до недавнего времени себя никак особо не обозначала на российском рынке). Между тем компания имеет более 40% американского рынка и более 25% мирового рынка в целом. Не буду ни с кем спорить по поводу того кто лучше или хуже, но все таки думаю, что например теже американцы не тупые люди и покупают именно ТА не просто с кандачка...

Если я в чем-то ошибся по теории ДСК - прошу поправить - сам не большой специалист

varban
VIP Member
Ранг: 8699

26.06.2008 // 13:58:25

Калориметр измеряет не тепловой поток, а количество тепла.

Слингер
Пользователь
Ранг: 164

27.06.2008 // 9:56:43

varban пишет:
Калориметр измеряет не тепловой поток, а количество тепла.

спс за поправку. а в чем принципиальная разница?
я не большой спец по термоанализу, еще не совсем просто понимаю....


Ответов в этой теме: 64 Страница: 1 2 3 4 5 6 7 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты