| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 4. Химический форум ... |
 |
Как выдержать дозировку хлора при обработке воды? >>>
|
 |
| Автор | Тема: Как выдержать дозировку хлора при обработке воды? | ||
|
Делетант Пользователь Ранг: 34 |
 14.03.2009 // 0:40:50
Доброй ночи форумчане. Вопрос к работающим на питьевой воде. Подскажите пожалуйста, кто хоть что нибудь знает! Дизенфецируем питьевую воду жидким хлором. Наверно можно только в цифрах объяснить: связаный хлор - 0,8-мг/л (нижний предел), свободный- 0,7 мг/л Итого: суммарный-1,5 мг/л. (Население, при этом жалуется, что хлором из крана пахнет) Короче говоря, ни как все эти "хлоры" в норме держать не получается. Если снижать, то очень много свободного и мало связонного. Как добиться требований по СанПиНу (1074) и чтобы претензий не было? |
||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|||
|
Леонид VIP Member Ранг: 5266 |
14.03.2009 // 9:52:58
Как определяете свободный и связанный хлор? Потому как 0,7 мг/л органолептически практически не ощущается. Обычно содержание свободного хлора в 0,35 мг/л (иодидным методом) вполне достаточно, чтобы гарантированно дезинфицировать питьевую воду. Только жидким хлором очень сложно такие концентрации поддерживать. Сейчас все больше применяют гипохлорит или диоксид хлора, полученные электролитически. Это куда более эффективно и безопасно. |
||
|
Делетант Пользователь Ранг: 34 |
14.03.2009 // 23:19:51
Спасибо за информацию. Гипохлорит использовали раньше, потом на жидкий перешли. Хлор определяем по ГОСТ 18190-72. Дело в том, что по выше упомянутому НД хлор суммарный - не более 1,2 мг/л хлор связанный 0,8-1,2 хлор свободный 0,3-0,5 Наверное вы правы (на счет жидкого хлора), потому что выдержать такие концентрации никак не получается. Если будем держать 0,35 мг/л свободного, то у на связанного будет примерно 0,2 мг/л. Местная СЭС требует чтобы связанный выдерживали, при этом чтобы из крана по носу хлором не било. Вот и думаем, как им угодить!? |
||
|
Димитрий Пользователь Ранг: 646 |
16.03.2009 // 9:28:22
Чтобы был обеззараживающий эффект (или консервирующий), необходимо выдерживать соотношение свободный - связанный хлор: 80%/20%. А как у вас меняется концентрация остаточного хлора в распред. сети от начального (РЧВ на ВОС)? |
||
|
NORDA Пользователь Ранг: 54 |
16.03.2009 // 10:25:14
такс, доброго дня. вы, товарищ, обозначьте себя. какой город и что там у вас происходит. например что в системе очистки стоит? почему гхн убрали? что неужели пришли обратно к жидкому хлору? чем дозируете? и в каком состоянии насосы? есть мысль- посмотреть систему, возможно наладка нужна, возможно на гпн перейти назад. а может вам комдинировать хлор и уф-лампы. какое потребление суточное и часовое? |
||
|
Делетант Пользователь Ранг: 34 |
18.03.2009 // 16:31:49
А вот здесь по подробнее пожалуйста. Это соотношение 80/20 где-то прописано или это найдено эмперическим путем? Вообще-то, если мы держим суммарный примерно 1,2 мг/л, то у нас так и получается: своб. 0,9, а связ. 0,3. При сегодняшней дозе сум. 1,6 мг/л в конечной точке водопользования присутствую достаточно приличные следы ост. хлора. Может снизить? Только вот чем аргументировать? Технолог боится, что вдруг "букашек" сразу найдут. А повышенный риск онкологических заболеваний от такой дозы его как-то мало волнует, как буд-то другую воду пьет. |
||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
||
|
Димитрий Пользователь Ранг: 646 |
18.03.2009 // 18:01:59
Это нигде не прописано. Исследование. Причём тех же санитарных врачей. Проблема роста микрофлоры наблюдается в летний период времени и в воде изначально много аммония, так что выдержать это соотношение бывает трудно. Значить очистка воды должна быть более эффективна, не надо жалеть коагулянта и необходимо чётко определять условия коагуляции (рН). Чтобы снизить коррозионную активность воды следует производить стабилизацию (подщелачивание) уже очищенной воды, иначе значительная часть хлора идёт на окисление металла трубопровода. Что касается норм остаточного хлора в конечной точке (распред. сети), то в нашых НД ничего не прописано, но можно ориентироваться на зарубежные источники. Была у меня скандинавская литература, но её ещё найти надо. У них всё более внятно. По памяти - помоему 0,3, но они и чистят воду не как мы 
|
||
|
Делетант Пользователь Ранг: 34 |
21.03.2009 // 23:29:19
Редактировано 2 раз(а) Доброго дня и вам! Город у нас маленький (очень) 25 тыс. населения, поэтому обозначать себя не буду. На счет гхн тоже самой не понятно. Гхн раньше использовали, но потом убрали. почему? Ни кто не знает (все руководство и специалисты недавно работают и я в том числе). А на счет того, чтобы еще и на УФ перейти, то это не реально. Денег у ЖКХ никогда не было и наверное не будет. Так, что задача все та же: сделать из Г конфетку. Но все равно спасибо за соучастие! |
||
|
Димитрий Пользователь Ранг: 646 |
23.03.2009 // 11:03:45
С ГХН понятно. Его производство (применение) дороже жидкого хлора. Нужна соль (хлорид натрия) определённого качества и большие затраты электроэнергии (ГХН - получают электролизом). В таких маленьких городах проблема водоснабжения очень остра, особенно если водоисточник - поверхностные воды. Я полагаю, что ни один водоканал в РФ не может зарабатывать на продаже своего продукта (воды). Большая статья доходов - это прокладка коммуникаций и подключение к объектам. От того и жильё у нас дорогое. Если город строиться - водоканал зарабатывает, если нет - предприятие бедное. Притензии СЭС не понятны покуда не назовёте водоисточник. Если подземный источник, то хлор добавляют как консервант в очень небольших количествах. Если река - то ударные дозы хлора супротив спорообразующих бактерий, например, клостридий - не эффективны, только хлорорганических соединений в воде будет много. |
||
|
DIV007 Пользователь Ранг: 58 |
23.03.2009 // 14:39:43
Обработка сырой (до очистки) воды окислителем может быть первичной (I этап водоподготовки) для обесцвечивания и ДЕЗИНФЕКЦИИ воды, поддержания санитарного состояния сооружений водоочистной станции. вторичной (заключительный этап водоподготовки) – для обеззараживания и создания консервирующего эффекта в распределительной и внутренней водопроводной сети за счет остаточных количеств окислителя. Использование в качестве окислителя сжиженного хлора «экономика + эффективность» оптимальный вариант, до 80% станций водоподготовки в мире его применяют - дешево и сердито. Лучшего консервирующего эффекта другими соединениями хлора (диоксид хлора, хлорамины) достичь невозможно, поэтому в Европе помимо диоксида хлора (его как правило применяют на первом этапе) на заключительном этапе применяют сжиженный хлор. В соответствии с требованиями СанПиН хлор остаточный свободный в пределах 0,3-0,5 мг/дм3 , а остаточный связанный 0,8 - 1,2 мг/дм3 . Остаточный связанный хлор (он же остаточный активный) определяют йодометрическим методом. При этом определяются все соединения хлора – хлор молекулярный, гипохлорид ион, хлорноватистая кислота, хлорамины, а также другие окислители, которые могут присутствовать в обрабатываемой воде напр. озон или др. Остаточный свободный - это хлор молекулярный, гипохлорид ион, хлорноватистая кислота, определение по ГОСТ 18190-72 идет титрованием метиловым оранжевым. В России контроль за остаточным хлором в питьевой воде проводится перед подачей его в распределительную сеть т.е на насосной станции 2 подъема, а в распредсети не нормируется. Но «санитары» при неблагоприятной эпидемиологической ситуации требуют, чтобы концентрация остаточного активного хлора у конечного потребителя была на уровне не менее 0,3 мг/дм3 (научно-обоснованные данные). Американцы считают, что при концентрации свободного хлора 0,2 мг/дм3 у потребителя гарантируется эффективность консервирующего эффекта, т.е. микробиологическая безопасность питьевой воды. В Европе концентрация хлора нормируется у конечного потребителя на уровне 0,5 мг/дм3 по свободному хлору, т.е. та концентрация, которая приемлема потребителем (хлор нормируется по органолептическому показателю вредности). Концентрация свободного хлора на уровне 0,7 мг/дм3 бьет в нос конкретно, поэтому жалобы людей, потребляющих такую воду, будут обоснованными. Контролировать остаточное содержание хлора можно как по остаточному свободному, так и по остаточному связанному хлору. Все зависит от состава сырой воды, этапов водоподготовки, какие соединение хлора преобладают, технических возможностей лаборатории для контроля свободного хлора. Европа контролирует свободный остаточный, т.к идет оценка наиболее сильных окислительных соединений хлора, метод который используют специфичен к хлору, стабилен, имеется возможность контроля в режиме он-лайн. Йодометрический метод, как там установили, хорош при определении высоких концентраций соединений хлора (более 1,0 мг/дм3 ), ну а о методе титрованием метиловым оранжевым вообще не говорю, им невозможно работать в рутинном анализе. Кстати, если «санитары» выявят превышение в питьевой воде по свободному хлору, при этом остаточный связанный хлор будет в норме, - чревато санкциями. Согласен с Дмитрием надо улучшать технологию, но с рН спорный вопрос сейчас в технологии водоподготовки используются коагулянты, при применении которых не требуется коррекция рН. Да и не везде требуется коррекция рН на выходе, надо знать состав воды. Как достичь баланса между различными соединениями хлора ?, начните с определения хлорпоглощаемости сырой воды, правильный подбор дозы (первичного вторичного), опыт практической работы, а может быть дело в методике, «ручках и глазках» по определению остаточных количеств хлора. Успехов, буду рад, если помог. |
||
|
Димитрий Пользователь Ранг: 646 |
23.03.2009 // 16:07:08
К DIV007. У Вас очень полный ответ. Мне понравилось. Хоть в учебник. Но добавлю. Кроме эффективности коагуляции и сопутсвующих процессов (стабильность дозирования, реагенты, смешивание реагентов, перемешивание воды и т.д.), большое значение имеет работа механических фильтров (качество загрузки, качество промывки - распред. устройство, производительность промывочных насосов, режим промывки, достаточность воды). Т.е. взвесь в очищеную воду не должна попадать. И ещё. Про рН - это у меня как в анекдоте про студента, что изучал блох... Я живу на севере и вода у нас холодная и высокоцветная. И сталкивался с более экзотическими технологиями: адагуляция и флотация. При этом рН имеет очень важное значение и бывают периоды, когда интервал эффективого значения рН коагуляции очень мал; сделаешь чуть ниже - вяло идёт гидролиз коагулянта, чуть выше - образуются комплексы алюминия с гуминовыми кислотами. |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 89
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
