| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
качество ацетонитрила >>>
|
 |
|
valerra Пользователь Ранг: 141 |
 08.08.2007 // 22:23:28
в книге "препаративная органическая химия" Титце, Айхер, М. Мир, 1999г на стр.649 приводится методика очистки ацетонитрила: "Для удаления воды ацетонитрил кипятят с обратным холлодильником в течении 4 часов в присутствии пентаоксида фосфора (20 г/л) и перегоняют наколонке длиной 30 см, заполненной кольцами Рашига; т.кип. 80 -- 81оС/760 мм р.ст., п(20D) 1,3441. Безводный ацетонитрил хранят над молекулярными ситами." |
|||||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
|
Олег Пользователь Ранг: 529 |
09.08.2007 // 11:45:15
Спасибо! Количество воды в 0 сорте итак малое. Перегонял ацетонитрил просто для того, чтобы проверить его чистоту. См. выше. Перегонял еще не использованный, из совершенно новой, еще не открваемой, бутылки. Может кто имел аналогичные претензии и знаком с юридической стороной дела? Люди из "Криохрома" настолько уверовали в свою непогрешимость, что не желают нормально уладить недоразумения! |
|||||
|
Олег Пользователь Ранг: 529 |
09.08.2007 // 11:45:49
Редактировано 1 раз(а) Пользователь удалил свое сообщение |
|||||
|
михалыч Пользователь Ранг: 345 |
10.08.2007 // 14:58:36
В связи с отказом Олега знакомиться с подготовленными "Криохромом" материалами и нежеланием учиться на месте, в Элисте, мыть посуду для работы с ацетонитрилом 0 сорта, я исполняю просьбу "Криохрома" довести их до всеобщего сведения, чтобы уменьшить вероятность подобных ляпсусов у других аналитиков. Получено 2 бутылки ацетонитрила 0 сорта. Прокладки и этикетки соответствуют оригиналам. На одной бутылке закреплена пробирка с желтым содержимым на стенках. Результаты измерения оптической плотности при 200 нм: Пустая, сухая 5 см кварцевая кювета против воздуха 0,099 о.е. Проба из бутылки «июнь 06» в 5 см кв. кюв. 0,232 о.е. Проба из бутылки «дек. 06» в 5 см кв. кювете 0,247 о.е. HPLC вода в 5 см кв. кюв. 0,134 о.е. Поправка на поглощение растворенного воздуха в 5 см кювете 0,055 о.е. Оптическая плотность деаэрированного ацетонитрила из бутылки «июнь06» против воды в расчете на 1 см.: [0,232-(0,134+0,055)] / 5 = 0,043/5 ~ 0,009 о.е./см Оптическая плотность деаэрированного ацетонитрила из бутылки «дек.06» потив воды в расчете на 1 см.: [0,247-(0,134+0,055)] / 5 = 0,058/5 ~ 0,012 о.е./см ОПТИЧЕСКИЕ СВОЙСТВА АЦЕТОНИТРИЛА В БУТЫЛКАХ СООТВЕТСТВУЮТ ЗАЯВЛЕННЫМ НПК «КРИОХРОМ» ГАРАНТИЯМ! В предоставленную для исследования пробирку влили 3 мл ацетонитрила 0 сорта, аккуратно покачивая , растворили осадок со стенок. За 5 мин растворился не весь осадок. Раствор желтого цвета. Отобрали пробу 0,3 мл, разбавили в 10 раз ацетонитрилом 0 сорта. Оптическая плотность разбавленного р-ра, измеренная в 1 мм кв. кювете—0.507 о.е., пустой кюветы-0,141о.е.. Отсюда следует, что оптическая плотность разбавленного раствора ( 0,507-0,141)/0,1=3,66~=3.7 о.е./см По нашим данным при финишной перегонке разность между опт. плотностью исходного и перегнанного продукта составляет ~ 0,006 о.е./см. Т.е. нелетучие продукты от перегонки 1 л ацетонитрила, сосредоточенные в 1см кювете (V ~ 3 мл) дадут оптическую плотность ~ ~ 0.006 о.е./см. х 1000/3 ~ 2 о.е./см. В Вашем случае 3,7 х3мл/0,3мл = 37 о.е./см Отсюда следует, что источником загрязнения 0 сорт ацетонитрила не может быть даже в том невероятном случае, если Вам случайно достался продукт, не прошедший финишную перегонку, т. к. найденное в пробирке количество примесей ~ в 18 раз больше значения соответствующего неперегнанному продукту, т.к. на фасовку подается только свежеизмеренный продукт. Общепринятые методы мытья посуды, которым учат в институте: мытье хромовой смесью, органическими растворителями, применение ПАВ, в т. ч. мыла и других моющих средств, с весьма высокой вероятностью приводит к ухудшению качества ацетонитрила 0 сорта, налитого в посуду помытую такими способами! Это многократно проверено. Надежные результаты получаются только при спектрофотометрическом контроле ополаскивания посуды ацетонитрилом. Причем кварцевая кювета должна быть 5см, если работа идет с «0» или «1 сортом» ацетонитрила. Для расфасовки ацетонитрила «0» и «1сорта» у нас используются только новая посуда, прошедшая тем не менее мытье с обязательным спектрофотометрическим контролем помывки методом ополаскивания ацетонитрилом. В продажу поступает только перегнанный в стекле продукт и потому перегонка его перед употреблением смысла не имеет и рискованна в плане внесения загрязнений в продукт, т. к. масштаб процесса перегонки в лаборатории на порядки меньше нашего. По нашим данным, повторная перегонка 0 сорта не дает улучшения оптических свойств деаэрированного продукта в пределах точности измерений т.е. +/- 0,001 о.е./см. Отсюда следует, что вклад «Криохрома» в количестве найденных в пробирке загрязнений не превышает 1/108. 108 = 18х 0.006/0,001 Для того, чтобы выявить возможные источники загрязнений и приступить к регулярному производству «0 сорта» нам потребовалось порядка 4 лет. (Зарубежные фирмы до сих пор не выпускают продукции такого качества) По возвращении из командировки я предоставлю более полные данные о нецелесообразности перегонки ацетонитрила высокой чистоты. |
|||||
|
Vasya Пользователь Ранг: 129 |
10.08.2007 // 15:16:53
 Да, не выпускают. Там "вещества близкие к дибутилфталату" можно иногда обнаружить в ацетонитриле только в пластиковой упаковке.
|
|||||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
|
абр Пользователь Ранг: 910 |
10.08.2007 // 22:46:29
Звиняйте, а я вот этого не понял: "... после фильтрации ацетонитрила на стенках колбы с фильтратом оставались капли воды..." Что это за вода такая? |
|||||
|
valerra Пользователь Ранг: 141 |
10.08.2007 // 22:55:35
Редактировано 1 раз(а) Я, очень может быть, не в тему балакаю, но вот какой прикол с оптической плотностью у меня получался со спиртом. Мне на анализы (Вит. "Е", карнитин и Вит. "РР") выдали 5 литров спирта. Анализ шел методом УФ-спектроскопии. Четыре литра спирта я пустил на приготовление абсента, а оставшийся литр перегонял после анализов над гидроксидом натрия. С точки зрения УФ-спектра перегон был абсолютно чистым и прозрачным в диапозоне от 185 до 900 нм, хотя и вонял страшно. После десяти перегонов я кольнул оптически чистый спирт в ГЖХ и обнаружил, что в нем собралось добрых процентов пять примесей (считая по площадям пиков). "Криохром" снимет возникающие вопросы, если будет кроме оптической плотности давать ГЖХ-хроматограмму на партии своего продукта. От себя отмечу, что в градиенте элюентов, особенно с большой ионной силой буфера (например -- 0,1М ацетат натрия), криохромовский "сорт 0" с УФ-детектором у меня регулярно выдает ложные пики, так что я это считаю нормой и не удивляюсь, а с флюром "гребенка" настолько мешает, что в работе я от его использования отказался и перешел на "флуковский". |
|||||
|
DSP007 VIP Member Ранг: 2228 |
 13.08.2007 // 13:42:49
А мы надеялись, что будет проведена дешифровка состава примесей из отгона подозрительной банки...где обнаружится много чего интересного. Ждем-с! |
|||||
|
Vasya Пользователь Ранг: 129 |
15.08.2007 // 9:02:45
А от кого Вы ждете дешифровки? От Криохрома? Так всем нам было очень подробно, граммотно и профессионально показано, что в фирменной бутылке нет и не может быть никаких примесей - УФ, ведь, в норне. А то вещество, что прислал клиент - это привнесенные клиентом же примеси (не так посуду моет!) Так зачем Криохрому как-то еще анализировать чужие примеси?В общем, ждите-с, ждите-с... 
|
|||||
|
михалыч Пользователь Ранг: 345 |
15.08.2007 // 17:16:50
Проанализируем сообщения Олега с добавлением ещё не упоминавшейся информации, в т. ч. о переговорах с ним , полученной от сотрудников "криохрома". Для посетителей Anchem существенны следующие моменты: 1.Возвращенный ацетонитрил хорошо смачивает стекло в бутылке в которую налит. 2. Олег не использовал спектрофотометрический контроль помывки посуды с которой работал. 3. Использовал хромовую смесь для мытья посуды. 4. Работал в области органики. Для органиков характерно при работе с гидрофобными в-вами в качестве критерия чистоты посуды использовать смачиваемость водой вымытой поверхности. Если стекает ровно, значит всё хорошо. Такой подход не позволяет выделить посуду, покрытую двух- и более компонентной грязью, если один из этих компонентов бифилен, т.е. имеет в структуре молекулы гидрофильные и гидрофобные участки. Такая поверхность может быть гидрофильной. Превращение чисто гидрофобных молекул в бифильные происходит в результате обработки хромовой смесью. (См. статью контакт Петрова в ХЭС). При контакте ацетонитрила с такой поверхностью происходит фракционирование. На поверхности остаются гидрофобные, нерастворимые в ацетонитриле молекулы. Смачивание стеклянной поверхности водой и, возможно, ацетонитрилом, пропадает. Создаётся впечатление, что ацетонитрил был грязный. Это впечатление легко развеять, измерив оптическую плотность ацетонитрила до и после контакта. И убедиться, что ацетонитрил СТАЛ грязным. Если же ацетонитрил после контакта с такой поверхностью использовать в жидкостной хроматографии, то он, естественно, отдаст эту бифильную грязь на привитую фазу и изменит её свойства. Кроме этого он сдвинет нулевую линию и сделает возможным появление артефактов и отрицательных пиков. Вдумчивому человеку было бы достаточно и того факта, что в бутылке от производителя смачивание есть, а после фильтрования--нет, чтобы направить ход мысли на диагностику и устранение выявленного СОБСТВЕННОГО источника загрязнения, или побудить сразу обратиться за консультацией к производителю, благо телефон на этикетке есть. Собственно говоря, уже самого факта пребывания ацетонитрила в достоверно грязной (несмачиваемой) посуде достаточно, чтобы воздержаться от проведения ВЭЖХ экспериментов. Vasya пишет ..."там"вещества, близкие к дибутилфталату" можно иногда обнаружить в ацетонитриле только в пластиковой упаковке" Я с Вами согласен в таких смыслах Вашего высказывания. 1.То, что некоторые западные фирмы поставляют ацетонитрил в пластиковой упаковке из соображений (то ли "пипл схавает", то ли для дешевизны) 2.То, что наличие дибутилфталата и подобных ему пластификаторов в десорбате с колонки может говорить о том, что элюэнты, или их компоненты, или проба были в прямом или косвенном (через посуду) контакте с пластиком. Наиболее вероятен ПВХ. Дибутилфталат имеет бензольное ядро и потому поглощает УФ. Жесткий контроль УФ поглощения как продукта, так и тары,осуществляемый "криохромом" не допускает наличия таких примесей в продукте. Этот источник поступления примесей в кр. был выявлен одним из первых, и тогда же , 18 лет назад, перекрыт. |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 77
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
