Российский химико-аналитический портал | химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
|
ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
Анализ травильных растворов >>>
|
himik Пользователь Ранг: 351 |
12.11.2008 // 19:41:42
1) Естественно, допущений масса. Я когда выводил свою формулу, у меня там кое-что дополнительно учитывалось, но Бог с ним. 2) Полностью согласен. Кроме того, чем больше концентрация титранта и (или) аналита, тем больший скачок титрования. Но если надо будет добавлять сульфата избыток (уже нашёл сульфат натрия, скоро буду делать), то без разбавления не обойтись. Во-вторых, хотя это уже между прочим, меньше 10 миликов титранта тоже плохо - ошибка растёт. |
||
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|||
himik Пользователь Ранг: 351 |
12.11.2008 // 19:42:56
Да, в принципе, выше ответил. Стандарт - 0,1 М, сделаю 0,2 М, вроде фиксаналы должны быть. |
||
Апраксин VIP Member Ранг: 3288 |
12.11.2008 // 19:51:51
Редактировано 3 раз(а) Уууу... Не в данной ситуации. Вы кривую (на прежней странице) посмотрели? Индикаторная кудааа больше!!! |
||
Апраксин VIP Member Ранг: 3288 |
12.11.2008 // 20:39:04
И что ж е, любопытно узнать про это я Вам и говорю, прям повторяете. только вот Вам важен не скачок скрной, как таковой, а начало скачка. А вот конец скачка... Тут всё покрыто мутью. |
||
timmy Пользователь Ранг: 425 |
13.11.2008 // 20:14:22
В вашем составе еще хлорид натрия должен быть, примерно 40-50 г/л. И травление это не химическое, а электрохимическое, а если быть еще точнее анодное электрохимическое. Такой состав обычно применяют именно для травления углеродистых сталей с сильно окисленной поверхностью. Сульфат двухвалентного железа там нужен, чтобы сталь не пассивировалась, а хлориды для растравливания поверхности. Но это так для справки, а если немного по делу, то где-то у технологов должна валяться технологическая карта, в которой должны быть описаны методы анализа применяемых растворов и способы их корректировки. Наличие шлама в ванне скорее всего говорит о том, что вы работаете на низких плотностях тока (до 3-4 А/дм2). В этом случае детали станут травиться абы как и чем сложнее будет их форма, тем хуже они будут травиться. Если вообще будут травиться. И шлама травильного на них горы будут. Короче, ищите карту техпроцесса и проверяйте, что и при каких условиях вы в ванну загружаете. Интересует: тип стали, температура раствора, рабочая плотность тока... ну и те же параметры по технологической карте. |
||
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
||
himik Пользователь Ранг: 351 |
13.11.2008 // 22:49:40
1) Я согласен с тем, что сульфат железа в небольших концентрациях иногда необходим (по крайней мере в рецептурах так пишут). 2) Я технолог с 4-летним стажем (но не в этом дело, я не хочу хвалиться). Проблема в том, что все мы знаем, КАК ДОЛЖНО БЫТЬ, но у нас МАЛО ВОЗМОЖНОСТЕЙ добиться этого... Повторюсь, если бы при проектировании участка травления советывались с умными людьми, то мне бы эту тему открывать не пришлось. |
||
himik Пользователь Ранг: 351 |
13.11.2008 // 22:57:16
Я попытаюсь выкроить время (между заказами подвесок, писаниной, руганью с начальством, иными попытками сделать из "г" конфетку...) чтобы потитровать. Надеюсь, я правильно Вас понял, что сначало надо добиться чёткого перехода окраски индикатора, чтобы понять, когда появляется муть - до него или после него. Если муть после - плевать на железо, если до - химичить с сульфатами. Про индикаторную ошибку погляжу в книжках, последний раз их считал, когда была аналитика, 8 лет назад. Но помниться мне, в знаменателе объём титранта стоял... Что касается моей формулы - ничего особенного, я пытался учесть наличие гидроксокомплексов типа однозарядного Fe(OH)2+, для них Лурье тож какую-то константу устойчивости даёт... |
||
Апраксин VIP Member Ранг: 3288 |
13.11.2008 // 23:39:03
да я вам уже кривые нарисовал. что там считать-то тем более, подозреваю, что плоховато получится. причины сейчас перечислять не буду, пользууйтесь кривой |
||
Апраксин VIP Member Ранг: 3288 |
13.11.2008 // 23:43:09
Редактировано 2 раз(а) Может не стОит? сюда сразу тогда много чего цепляется. И скорее всего, не работает в этой области. Константы я тоже глянул, но не особо переваривал. это и есть то\. про что говорил "а в конце скачка муть" и в прямом и в переносном смысле. p.s. тема уже, кажется, не по второму кругу этаким вялым образом пошла. титруйте уже пободрее. |
||
timmy Пользователь Ранг: 425 |
14.11.2008 // 13:30:39
Уж если вы технолог, а возможно даже профессональный гальваник, то вы должны понимать, что: 1) Растворы электролитов хорошо работают только в указанной разработчиком области параметров. Если вы их не соблюдаете, то качество их работы не гарантируется. 2) Ваш вопрос ИМХО в большей степени относится к устранению неполадок технологического процесса, а не к вопросам анализа растворов. Я не вижу необходимости заморачиваться на точном анализе состава закисленного серной кислотой раствора сульфата железа (II) и хлорида натрия по серной кислоте , поскольку не понимаю, как можно отделить один сульфат-ион от другого. |
|
||
Ответов в этой теме: 213
|
|
ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
Размещение рекламы / Контакты |