Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 4. Химический форум ...
  4. Химический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

О японских АЭС >>>

  Ответов в этой теме: 168
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


inconstance
Пользователь
Ранг: 78


15.03.2011 // 12:27:03     
Я бы тоже про АЭС прочитала)) Но тут атомные электростанции, совсем не те АЭС
Обсуждать и мне кажется нечего. Мы вряд ли что-то узнаем. Мало из того что узнаем будет достоверно, да и мы можем не подозревать о реальной достоверности сведений. В век информационных технологий не хватает качественной информации, а мы можем лишь треп на тему развести. В лучшем случае поселить тихую панику в себе(что б других ненароком паниковать не заставить,да-да тихо отползать в белом....).
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Ящерица
Пользователь
Ранг: 251


15.03.2011 // 13:41:33     
Совершенно случайно попалось на глаза artemdragunov.livejournal.com/647135.html
Юрий В
Пользователь
Ранг: 457


15.03.2011 // 22:42:02     
Редактировано 3 раз(а)


Дмитрий (anchem.ru) пишет:
Когда (если) заговорят шкалы домашних дозиметров - уже поздно будет...

Это не так. Бытовой дизиметр - весьма высокочувствительный прибор, регистрирующий даже колебания естественного радиационного фона. Да, к спектрометрическим он не относится. Как - заметьте - и почти все приборы, которыми пользуются профессионалы(!) в санэпидемстанциях и в военной дозиметрии. Назначение всех этих приборов состоит в том, чтобы оценить количественно радиационное излучение в ШИРОКОМ спектре гамма- и бета-излучений.
Что же касается радиационной спектрометрии, то дело это совсем непростое. До недавних пор в Москве было две-три лаборатории, сотрудники которых могли по наблюдаемым спектрам разобраться в том, какие именно радионуклиды составляют гамма-, бета-, альфа- излучающий "букет". Дело это важное, но, согласитесь, не первостепенное. Перво-наперво следует убедиться в том, что имеет место излучение, явно превышающее обычное фоновое. Хотя бы для того, чтобы пожаловаться в "вышестоящие" инстанции. Хотите разобраться в составляющих этого "букета" сами - тогда к спектрометристам...
Дмитрий (anchem.ru)
Администратор
Модератор форума
Ранг: 4445


16.03.2011 // 0:22:55     
Редактировано 1 раз(а)

Юрий, все именно так как я написал. Когда накроет облако - уже поздно... нужно на подходе. Вам то знать положено вроде при такой "заинтересованности". Фон же не говорит ни о чем +3-5% к фону (что необнаруживаемо бытовыми и самодельными дозиметрами как из-за колебаний естественного так и из-за плохой правильности и воспроизводимости) некоторыми изотопами в воздухе пылью и уже крайне невесело.

Про лаборатории (всего две штуки) - тоже миф. Только на цезий и стронций десятки приборов стоят в москве, если не сотни. С

Сколько можно уже сказки рассказывать? воспользуйтесь поисковиками... актуализируйте знания хотя бы иногда.
metrim
Пользователь
Ранг: 646


16.03.2011 // 4:59:10     

Викторин пишет:

ion+ пишет:

Викторин пишет:
У нас совершенно случайно с утра из военкомата обзванивают служивших в химзащите.
Что, предлагают "махнуть на Дальний Восток в командировку" , или, типа "проверка связи"?

Пока "проверка связи". Утром увидим. Прошлая проверка показала- что если с утра попросить явиться с вещами на следующий день, то у всех с утра на руках больничные. Так что лучше ждать тёпленькими у подъезда

Ну надеюсь что прошлого общения со мной военкомату (с предложениями прокатиться на сборы) хватит на долго )))
Но вообще, есть у меня основательное мнение, что от 111000 толку в данном случае мало, ничему пригодному в данной ситуации нас по любому не учили.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
ААС Спектрометр Analytik Jena ZEEnit® ААС Спектрометр Analytik Jena ZEEnit®
Приборы серии ZEEnit® для проведения элементного анализа вещества методом традиционной атомной абсорбции с пламенной, электротермической и гидридной техникой атомизации, дейтериевой и Зеемановской коррекцией фона на выбор пользователя.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
Юрий В
Пользователь
Ранг: 457


16.03.2011 // 5:25:02     
Редактировано 1 раз(а)


Дмитрий (anchem.ru) пишет:
Про лаборатории (всего две штуки) - тоже миф. Только на цезий и стронций десятки приборов стоят в москве, если не сотни. С

Дмитрий, разрешить наш спор очень просто: Загляните в ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ дозиметр. Если в нем стоит счетчик Гейгера, то никакого отношения к радиационной спектроскопии этот прибор не имеет.
И о цезии и стронции... В городских СЭС, обязанных проверять продукты питания на загрязнение этими радионуклидами (кстати, отдел "радиационной гигиены" есть далеко не в каждой СЭС), пользуются приборами со счетчиками Гейгера типа СБТ-10. Как они ухитряются различать эти радионуклиды - отдельный разговор. Что касается других нормированных радионуклидов (их 19) , то о них не будет и речи. А если будете очень настаивать, то вас пошлют... в центральную лабораторию. Ту самую, которая одна из трех...
BMV
Пользователь
Ранг: 643


16.03.2011 // 9:26:32     
Редактировано 2 раз(а)

Пользователь удалил свое сообщение
Дмитрий (anchem.ru)
Администратор
Модератор форума
Ранг: 4445


16.03.2011 // 10:05:46     

Юрий В пишет:
Дмитрий, разрешить наш спор очень просто...
Юрий ну какой спор? Вы просто опять не хотите читать и ленитесь искать иформацию в поисковиках даже.

И, как правильно и абсолютно "по полочкам" разложил выше BMV, обладаете заблуждениями о целях радиационного контроля и возможностях оборудования для этого.

Для самообразования (скорее всего для справки читателям, вы наверняка опять ничего читать и самообразовываться не будете ):
1. www.doza.ru/catalog/radiation_control/- смотрите номенклатуру и характеристики (причем учитываете, что это всего лишь один из производителей)
2. по каждому типу оборудования - ищете через поисковики принцип работы, существующие модели, характеристики
3. Ищете и читаете методики определения (аттестованые) радионуклидов (список важных зацепите в пп.1,2) в окружающей среде и продуктах питания. В методиках многое написано еще более простым языком (во введении). Кроме того появится понимание, как получаются цифры и что они значат.
4. И совсем хорошо - начинаете читать книги и статьи. Причем под статьями и книгами я подразумеваю не АиФ и не художественную литературу без рецензентов и научно-технических редакторов. А что-нибудь типа elibrary, PubMed, sciencedirect
Вирус
Пользователь
Ранг: 601


16.03.2011 // 22:38:27     
Сам хлористый калий мерял по приколу. Кстати и гранит на площади или набережной фонит иногда очень весело
Юрий В
Пользователь
Ранг: 457


17.03.2011 // 2:10:13     
Редактировано 5 раз(а)

За спектрометрические приборы в www.doza.ru/catalog/radiation_control/спасибо. Давно пора было обзавестись техникой, в которой интеллект прежних спектрометристов "загнан" в компьютерную программу.
Однако посмотрим, сколько это удовольствие стоит:
1.ПРОГРЕСС-ГАММА............................................190240 руб;
2. ГАММА-СПЕКТРОМЕТР.....................................284000 руб;
3. ПЕРЕНОСНЫЙ ГАММА-БЕТА СПЕКТРОМЕНТ.......331700 руб.
Вопрос: может ли купить это обыватель? Нет, не может. Но зачем, заметят нам, недоумкам, что-то покупать. Надо лишь обратиться со своими сомнениями к купившему такие замечательные аппараты дяде-специалисту, который тебя и "обслужит". За немалые, разумеется, деньги. А как же - рынок на дворе! Разумеется, квалификация и кристалльная честность этих специалистов не вызывает никаких сомнений...
Телевизионный экран.... Трое специалистов обсуждают события в Японии... Один - Адамов - недавний уголовник, а до того - министр атомной энергетики, как бы между прочим замечает, что имевший место полвека назад радиоактивный выброс под Кыштымом был на уровне чернобыльского. И это - на "голубом глазу", так, как будто-то к сокрытию этого выброса он не имел никакого отношения...
Путанные речи двух других и воспроизвести не могу (напирали в основном на благоприятное направление ветров). Но в одном все были едины: не надо ничего бояться, у нас все под контролем...
Вчера выступал Л.Большов - директор Института безаварийного развития атомной энергетики РАН (или что-то в этом роде...). Столь же путання речь. Но в отличие от предыдущих "товарищей" он стал называть цифры. По неосмотрительности, надо полагать.. Во всяком случае разницы между Зивертом и Рентгеном он не видел...
И это, заметьте, наш радиационный генералитет...

Подведем итог...
Административный запрет на любые попытки обывателя позаботиться о себе самому, а если это невозможно, то сделать то же самое "рыночным" способом - цель этих новых наших господ. Желаете видеть в этом заботу об обывателе? Ну-ну...

  Ответов в этой теме: 168
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты