| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 4. Химический форум ... |
 |
СВЧ: простейший ваттметр >>>
|
 |
|
DySprozin Пользователь Ранг: 45 |
 19.05.2014 // 17:48:27
Редактировано 5 раз(а) Не ошиблись  Отвечаю по пунктам:> Причём здесь вода и температура её кипения? Если мы знаем время, за которое выкипело определенное количество воды, то знаем и затраченную мощность. Знаем затраченную мощность - можем в статье оперировать реальными физическими величинами, опираясь на которые можно воспроизвести эксперимент. Главное - воспроизводимость. > Какое имеет отношение термопара, выведенная из корпуса печи? > В отключенной печи она не действует? "Во-первых, попытка измерения температуры при помощи термопары в зоне СВЧ высокой интенсивности обычно ведет к ее расплавлению под действием наведенных токов." (с) В отключенной печи термопара действует. До первого включения, когда под действием наведенных токов образуется красивая вспышка и термопара оказывается испорчена... В общем, лучше один раз увидеть, как ведет себя проволока в СВЧ-печи (ролик не мой): > "Использование пирометра невозможно" - это как? <...> > быстро открыть дверцу печи и померить температуру кварца практически мгновенно. Зачем так сложно? Можно еще проще: быстро открыть дверцу и померить температуру бюкса. Только я в статье упор делал именно на невозможность измерения in situ, без выключения микроволновки. А так ведь никто не спорит... Можно и термопару засунуть - тоже "быстро" после выключения микроволновки. Но все равно спасибо и за такую критику  P.S. Для тех, кому лень перечитывать всю тему, обсуждаем статью, которая родилась в результате нашей упорной работы (моего научрука, меня и моей студентки) ругаем, хвалим, задаем вопросы, удивляемся... в общем, буду признателен за любую реакцию (а если перед реакцией еще и статью полностью осилите - вообще здорово!) |
|||||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
|
smihаilоv Пользователь Ранг: 3174 |
19.05.2014 // 18:29:31
Редактировано 1 раз(а) Хорошо сказано. Но давление нигде не указано. P.S. Для тех, кому лень перечитывать всю тему, обсуждаем статью, которая родилась в результате нашей упорной работы (моего научрука, меня и моей студентки) ругаем, хвалим, задаем вопросы, удивляемся... в общем, приветствуется любая реакция (а если перед реакцией еще и статью полностью осилите - вообще здорово!) А зачем, если исходные данные не бесспорные? Вы просите - Вы получаете. Но серьёзно, без обид. На этом форуме фрукты и похуже меня встречаются. DySprozin Может мои сомнения на дальнейшие результаты и выводы не влияют, но это уж на Ваше усмотрение. |
|||||
|
DySprozin Пользователь Ранг: 45 |
19.05.2014 // 18:42:20
Редактировано 1 раз(а) > давление нигде не указано. атмосферное 757 мм.рт.ст. Плюс-минус 20 мм.рт.ст. несильно влияют на воспроизводимость температура 20 градусов плюс минус пять градусов)
|
|||||
|
varban VIP Member Ранг: 8699 |
20.05.2014 // 9:39:31
Редактировано 1 раз(а) DySprozin> Боюсь только, что я рано или поздно упрусь в тот денежный порог, выше которого прыгнуть не смогу - как понимаю, надо выбивать гранты, а я в них ни зуб ногой =\ Тут я не советчик Финансирование на продолжение работ... а зависит куда эта работа пойдет. Пока по моему мнению может получится приличная установка для изучения сорбции/десорбции. Чисто с учебной целью - студентам на практикум Регенерировать сорбент... гм... это для располагаемого масштаба мощностей сомнительно. Значит - адсорбат. Но там масштабы тоже небольшие. Вот если сорбат категорически нельзя выпускать в атмосферу (токсичность, к примеру), совсем другое дело. DySprozin> ну в промышленности можно вместо пара использовать инертный газ (тот же азот, а при 200 градусах и CO2 наверное сойдет). Просто энергозатраты считать как в этом случае - мне пока непонятно... Не упирайся в энергозатраты. По цене на энергию пар на химпроизводстве вне конкуренции. Самое главное требование - безопасность и удобство эксплуатации. DySprozin> И я пока не представляю, как на (не)имеющемся у нас в лаборатории оборудовании обеспечить постоянный расход азота. Стандартный балонный редуктор, после него - дроссель, все дела. Конструкция дросселя зависит только от фантазии. Для нескольких литров в час вполне годятся короткие стеклянные капилляры. Мой любимый дроссель сделан из куска разбитого ртутного палочного термометра Если сопротивление линии постоянно, вполне работает. В качестве расходомера - пенник, конечно же Более продвинутый вариант - блок подготовки газов от Цвета Можно даже от работающего - часто не все выходы используются. |
|||||
|
DySprozin Пользователь Ранг: 45 |
20.05.2014 // 15:20:25
> Регенерировать сорбент... гм... это для располагаемого масштаба мощностей сомнительно. > Значит - адсорбат. Но там масштабы тоже небольшие. > Вот если сорбат категорически нельзя выпускать в атмосферу (токсичность, к примеру), совсем другое дело. Первоначальная задача - регенерация дорогого активного угля. В идеале - и адсорбата. Да, речь идет не только о бутаноле - он выбран как наиболее удобный модельный адсорбтив. Предполагается вообще регенерация после поглощения летучих растворителей, в т.ч. высокотоксичных. > Не упирайся в энергозатраты. > По цене на энергию пар на химпроизводстве вне конкуренции. В смысле, вне конкуренции? Очень дешевый? Еще странность выявилась: при десорбции паром (~180 градусов) бутанол разрушается - как такое может быть?... |
|||||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
|
varban VIP Member Ранг: 8699 |
21.05.2014 // 11:19:58
Да, пар на химзаводе дешевле, и не из-за цены. Инфраструктура есть, температура умеренная, теплопередача огромная, подвести к точке - дело на два часа, из которой час - искать трубу А вот электричество - с этим могут быть вопросы, и серьезные. Типа взрывобезопасного оборудования. По поводу распада - там сложно, наверное. Температура 180 градусов - некая средняя, это раз. Два - уголь - катализатор. Я бы попробовал отдувать в процессе десорбции |
|||||
|
DySprozin Пользователь Ранг: 45 |
21.05.2014 // 11:59:07
> Инфраструктура есть, температура умеренная, теплопередача > огромная, подвести к точке - дело на два часа, > из которой час - искать трубу это если пар не перегретый а если использовать пароперегреватель, то уже потребуется электричество, так ведь?на счет того, что уголь в данном случае может играть роль катализатора - такие мысли были, спасибо, что подтвердили мои догадки > Я бы попробовал отдувать в процессе десорбции имеется в виду горячим воздухом? |
|||||
|
varban VIP Member Ранг: 8699 |
21.05.2014 // 17:45:59
Насчет перегретого пара - по-разному. Правильное решение - в магистралях пар - перегретый, а в абонентскую установку, которая уже непосредственно у потребителя, стоят увлажнители, а не перегреватели. Таким образом избегают теплопотери на трассу, да и диаметр трубы высокого давления меньше. Продувать воздухом не надо, а то недолго и пожар в адсорбере устроить. На нашем производстве такое - ужас! |
|||||
|
DySprozin Пользователь Ранг: 45 |
21.05.2014 // 18:27:14
а как выглядит отдувка в данном случае? |
|||||
|
timer Пользователь Ранг: 74 |
22.05.2014 // 11:27:42
Не допускайте контакта угля или другого горючего с воздухом при температуре выше 150 оС, только с водяным паром. Также посмотрите процесс получения активированого угля. Или продувайте инертным газом уголь при 250+ оС. |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 51
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
