Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » Дискуссии ...
  Дискуссии | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Дженерики и оригинальные фармпрепараты: производственные, химические и аналитические аспекты >>>

  Ответов в этой теме: 86
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


varban
VIP Member
Ранг: 8699


24.04.2013 // 17:41:19     
В яблочко!

Так оно на самом деле и есть.

А добавь тут и негласное разделение рынка, и все придет на свои места.
Лет восемь назад разработал технологию получения фармакопейного нитроглицерина, ТЭНа и других нитроэфиров (но нитроглицерин по понятным причинам выигрывал больше всего). По химии, экономики и безопасности все было чики-чики: это единственная область фармации, в которой фармацевты должны смотреть в рот пороховиков и беспрекословно слушаться

Если брать содержание нитроглицерина в таблетках даже по 0.5 мг, выходит кило на два мульена таблеток - фигня вопрос, синтез можно и должно делать только в стекле, из чистейших исходников.
С безопасностью тоже все ОК - очень маловероятный взрыв на установке приводит к битье стекла на сотню евротугрика и после мойки из брандспойта и доставания стекляшек из подсобки можно через час запускать синтез заново.
По характеристикам нитроглицерин перекрывал все известные и мыслимые требования любых фармакопеи, что не удивительно - я делал предельно чистый продукт.

И выходило, что затраты на активную субстанцию - одна ставка химика (пусть две, чтобы не останавливать из-за болезни производство) да несколько тысяч на оборудование.

Все хорошо, но я не учел упомянутое разделение рынков. Актавис, которая делает всевозможные таблетки с нитроэфирами, не производит нитроглицерин и торговцы покупают его у чехов и русских.
А остальные фирмы не хотят заходить в зону Актавис. Иначе будет война.

Вот поэтому нитроглицерин в таблетках у нас стоит 5 евро, а не 1 или 0.5, как должен.

Кстати, заметная часть (примерно 1/3) таблеток уничтожается - сжигают после истечения ГСХ. А не создавать избыток нельзя - нитроглицерин входит в список критических препаратах. Если его не будет, отберут лицензии у поставщиков.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
varban
VIP Member
Ранг: 8699


24.04.2013 // 18:35:04     
По теме шахид-продуктов: anchem.ru/forum/read.asp?id=12449&recordnum=70

Если вдруг это по-прежнему горькая правда, то отдам технологию в хорошие руки, в руки производителя таблеток.
Бесплатно, т.е. даром.
cholesterol
Пользователь
Ранг: 109


09.06.2013 // 14:34:51     

RAY пишет:
Покажу на своем примере, как у нас внедряют дженерики.
После длительной работе в оборонной химии немного приболел. Выписали мне для постоянного приема лекарство от Novartis.Показатели нормализовались, и снова можно было жить полноценной жизнью. Однако прошлым летом, еще до истечения срока патентной защиты у Novartis, на тендер вылезли дженерики, предложили цену на 5% ниже и победили Novartis . Притом у российской фирмы разрешения на производство не было вовсе, только на выпуск нескольких образцов для клинических испытаний, результаты которых так и не были опубликованы. Несмотря на все нарушения законодательства, Минздрав одобрил закупки дженериков и они поступили в аптеки. Мне достался дженерик Филохромин(на основе китайской субстанции) известного российского производителя wek.ru/ekonomika/17797-falshivyj-sintez.htmlСразу после начала приема обострились побочные явления, которые стали прогрессировать и в результате врачи были вынуждены отменить прием препарата, что может привести к тяжелым последствиям. К сожалению, подобная схема вытеснения оригинальных препаратов китайско-российскими поделками становится повсеместной практикой.


А как вы выяснили, что Филохромин это китайская субстанция? По моим сведеньям иматиниб мезилат делают в России. Не вводите читателей форума в заблуждение!
RAY
Пользователь
Ранг: 74


10.06.2013 // 13:50:24     
Редактировано 1 раз(а)

По секрету,и только для Вас. Об этом проговорился в кулуарах на одной из встреч с врачами представитель производителя. Сами понимаете информация неофициальная, поэтому строго конфиденциально, для личного пользования,"перед прочтением уничтожить"!
А сейчас давайте взглянем на то, что же произвел отечественный ( по Вашим данным. Кстати, фокусы с превращением китайских субстанций в отечественные давно всем известны ) производитель
На фото внешний вид Филахромина и оригинального препарата:s16.radikal.ru/i191/1306/a6/9c5323e78595.jpg
А вот и фрагменты их хроматограмм:s41.radikal.ru/i094/1306/0d/f9dd219e904b.jpg
Как говорится почувствуйте разницу!
Грязи(посторонних примесей) в Филахромине примерно,
в 10раз больше чем в оригинальном препарате .Руки надо по отрывать таким горе-производителям(ШУТКА)
cholesterol
Пользователь
Ранг: 109


10.06.2013 // 23:19:25     
Мой хороший знакомый лично ездил налаживать производство отечественного иматиниба мезилата. Возможно, исходники действительно из Китая, но варят иматиниб мезилат в России.

К сожалению, на фрагментах хроматограмм не понятно одинаковая ли концентрация субстанции анализировалось, т.к. сигнал иматиниба отсутствует.

Если в оригинале, например, грязи 0,001%, а в Филахромине 0,01% это не говорит о кривизне рук производителя, хотя грязи в 10 раз больше.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Устройство связи хроматографа с компьютером АПК-02 Устройство связи хроматографа с компьютером АПК-02
Аппаратно-программный комплекс (АПК-02) предназначен для модернизации хроматографов серий ЦВЕТ-100, ЦВЕТ-500, и обработки получаемой с них информации на системе обработки хроматографических данных ЦветХром для Windows.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
RAY
Пользователь
Ранг: 74


11.06.2013 // 9:59:43     
Редактировано 1 раз(а)

Естественно, концентрация одинаковая. В оригинале обнаружилось 2 примеси (выше предела количественного определения) в Филахромине- 10! Примерное суммарное содержание 0.02-0,03% и соответственно 0,3-0,4%(учитывая все примеси выше предела количественного определения). Для меня, реальная проблема не в источнике субстанции, а в том, что более грязный дженерик вытеснил оригинальный препарат, который позволял мне жить несмотря на болезнь. Попытка приема Филахромина привела к сильнейшей побочной реакции и препарат отменили. Заменить его теперь практически, нечем- оригинальный препарат больше не закупают. Без лечения можно протянуть максимум год- полтора. Согласен с Вам, кривизна рук понятие относительное
cholesterol
Пользователь
Ранг: 109


11.06.2013 // 11:59:22     
Я не видел ФСП, но если там кроме всего прочего прописано, что посторонних примесей может быть до 0,5%, а единичные примеси не более 0,2%, то препарат считается нормальным и его можно выпускать в продажу. Другое дело, если там прописано, что посторонних примесей не более 0,1%, а там их 0,3-0,4%, то есть все основания требовать расследование.
RAY
Пользователь
Ранг: 74


11.06.2013 // 13:38:12     
Нормы в ФСП практически, устанавливает производитель с таким расчетом и запасом, что бы избежать проблем с контролирующими и судебными органами. И они зачастую никак не связаны с эффективностью и безопасностью ЛС. А для пациента жизненно важно, чтобы дженерик замещающий оригинал не имел дополнительной грязи, отягчающей лечение, по сравнению оригиналом. А соответствует он НД или нет- это важный, но уже немного другой вопрос. Поймите, внутрь принимают препарат вместе со всеми примесями, а не НД. И речь идет не о расследовании, а конкретно о здоровье и жизни людей, подвергающихся смертельной опасности при приеме препарата с 10кратно увеличенным количеством примесей по сравнению с оригиналом.
cholesterol
Пользователь
Ранг: 109


11.06.2013 // 14:26:41     
Я с Вами согласен, что дженерик должен быть не хуже оригинала и за этим должно следить государство.
По роду своей деятельности часто сталкиваюсь с субстанцией, произведенной в России, из которой потом делают отечественные дженерики, и могу сказать, что та, субстанция, которую я держал в руках, по спецификации не уступает зарубежным оригиналам.
gesen
Пользователь
Ранг: 263


27.08.2013 // 11:36:51     
Почему же телеканалы показывают передачи, содержащие пугающую информацию о разных продуктах (продукты питания, алкогольные напитки, лекарства и может ещё что нибудь)? Первое, что приходит в голову, это нехватка материала для заполнения телеэфира. Второе, это попытка подачи антирекламы, для того, чтобы отрицательно повлиять на спрос на товары и стимулировать, таким образом, заказы на размещение рекламы.
Думаю, что рекламодатели в ответ на такую стратегию сми выработали противоядие: стали размещать рекламу в тех сми, где нет отрицательной информации о товарах.

  Ответов в этой теме: 86
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты