Форумы ANCHEM.RU: Единицы измерения рН

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 4. Химический форум ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Единицы измерения рН >>>

  Ответов в этой теме: 51
  Страница: 1 2 3 4 5 6
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

FeaR
Пользователь
Ранг: 197

11.02.2015 // 14:17:13

Legend пишет:
Проходили аккредитацию в декабре 2014. Было замечание по области - не везде прописаны единицы измерения. Все наши доводы, что рН (кислотное число, йодное число, число омыления и т.п.) безразмерная величина не принимаются. Во всех методах нужно прописывать единицы измерения.
рН измеряется в ед. рН. Кстати, и в протоколах испытаний единицы измерений прописывать надо.

в лучшем случае, на мой скромный взгяд, прописать в качестве единиц измерения - моль/дм3 и указывать не рН в качестве показателя, а концентрацию ионов водорода, если уж на то пошло...

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

AntonyN6
Пользователь
Ранг: 999

11.02.2015 // 14:19:36

FeaR пишет:
в лучшем случае, на мой скромный взгяд, прописать в качестве единиц измерения - моль/дм3 и указывать не рН в качестве показателя, а концентрацию ионов водорода, если уж на то пошло...

Угу, а потом сидеть и учить заказчиков брать логарифмы. т.к. норма рН 6,5-8,5 (условно)

FeaR
Пользователь
Ранг: 197

11.02.2015 // 15:30:05

AntonyN6 пишет:

FeaR пишет:
в лучшем случае, на мой скромный взгяд, прописать в качестве единиц измерения - моль/дм3 и указывать не рН в качестве показателя, а концентрацию ионов водорода, если уж на то пошло...
Угу, а потом сидеть и учить заказчиков брать логарифмы. т.к. норма рН 6,5-8,5 (условно)

никто вроде не мешает разъяснять что концентрация столько то моль/л, это рН= столько то. записали итоговый результат в моль/л, в скобках рядом перевели сколько это будет рН.

Степанищев М
VIP Member
Ранг: 3440

11.02.2015 // 17:32:42

FeaR > "...никто вроде не мешает разъяснять что концентрация столько то моль/л, это рН= столько то. записали итоговый результат в моль/л, в скобках рядом перевели сколько это будет рН".

Вот интересно, до каких ещё маразмов могут дойти желающие выполнить все безумные требования скорбных на голову лжеметрологов?

Может давайте pH в штуках атомов на литр считать? А лучше сразу на кубометр. А то дм³ тоже размерность какая-то подозрительная - вдруг кому-нибудь да не понравится.

amik
Пользователь
Ранг: 388

11.02.2015 // 19:24:00

Зависит от формы таблицы, в которой представляются результаты измерения.
Если под размерность выделен отдельный столбец, то можно либо поставить прочерк. Вот так " " или так "-" . Либо, потрафляя(!) всеми обожаемым метрологам, - "ед. рН".
Если величина и размерность в одной колонке, то только величина рН без каких либо дополнительных символов. Как печатных так и непечатных.

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Журнал Масс-спектрометрия
Оригинальные научные статьи, обзоры, учебные и некоторые справочные материалы по всем разделам теории и практики масс-спектрометрии.

Legend
Пользователь
Ранг: 2

12.02.2015 // 11:10:53

Кислотное число, йодное число, число омыления в наших нормативных документах размерности не имеют. Мы - лаборатория по экспертизе лекарств, наш нормативный документ - Государственная фармакопея (ГФ).
А эксперты при аккредитации к нашей отрасли отношения никогда не имели, в наших методиках не разбираются. И их аргумент - всё должно иметь свою величину измерения, и если в ГФ нет единиц измерения, это значит методики в ГФ писали не корректно. А размерность вышеперечисленных чисел они взяли из какого-то ГОСТа на нефтехимию. Где лекарства и где нефть?
Мы посмеялись, конечно, но размерность написали. Пусть будет. Следующие эксперты придумают другое требование

FeaR
Пользователь
Ранг: 197

12.02.2015 // 11:55:08

Редактировано 1 раз(а)

Степанищев М пишет:
FeaR > "...никто вроде не мешает разъяснять что концентрация столько то моль/л, это рН= столько то. записали итоговый результат в моль/л, в скобках рядом перевели сколько это будет рН".

Вот интересно, до каких ещё маразмов могут дойти желающие выполнить все безумные требования скорбных на голову лжеметрологов?

Может давайте pH в штуках атомов на литр считать? А лучше сразу на кубометр. А то дм³ тоже размерность какая-то подозрительная - вдруг кому-нибудь да не понравится.

ИМХО, здесь больше некомпетентные проверяющие виноваты, приходят ни бельмеcа в тематике, а еще пишут замечания
ЗЫ. а по поводу маразмов, я уже предлагал считать в слонах )))

Ed
VIP Member
Ранг: 3345

12.02.2015 // 12:54:02

Редактировано 2 раз(а)

А как вам - т/м³

Копию любезно предоставил один из моих заказчиков!

Nerazzurri
Пользователь
Ранг: 427

12.02.2015 // 14:38:26

Редактировано 2 раз(а)

Ed пишет:
А как вам - т/м³ ?

рН в тоннах на кубометр?!

А судя по тому, что он стремится к нулю, там концентрированные кислоты брали?

Legend пишет:

Мы посмеялись, конечно, но размерность написали.

Лучше бы заставили проверяющих письменно все это зафиксировать и написали вместо размерности для рН жалобу.

Legend пишет:
если в ГФ нет единиц измерения, это значит методики в ГФ писали не корректно.

А за это надо бить Фармакопеей сразу по лицу.

Шуша
Пользователь
Ранг: 2737

13.02.2015 // 0:27:48

Возможно "матерые" метрологи и раскритикуют нижеследующее, но по моим представления, это выглядит так:
1. Про рН.
рН - величина безразмерная. Писать в графе единицы измерения "рН" нельзя т.к. получится бред с точки зрения математики - рН=ХХ рН.
Писать "ед. рН" тоже неправильно, т.к. "показатель" это число и получается лингвистический бред - "единиц числа"
2. Про децибеллы.
"дБ" в отличие от рН это не физическая величина, а способ представления (расчета) различных физических величин. Поэтому так и записывается. Кстати, приведенная выше аналогия с процентами вполне уместна.
3. Про кислотные и прочие числа.
Кто-то выше возразил, что они имеют размерности. Не имеют. Миллилитры титранта, израсходованные на грамм объекта анализа, это не размерность. Как бы проще объяснить, не лезя в дебри... Ну, скажем, сравнить площадь суповых тарелок можно, измерив количество воды, израсходованной на их мытье. Но вряд ли кто решится написать, что площадь тарелки равна ХХ мл воды. Ибо - бред.
4. Кстати, если "проверяльщики" используют термин "единицы измерений", который у матерых метрологов тоже является запрещенным, то можно их слегка "отпиночить". Но только осторожно и по ситуации, чтобы хуже себе не сделать. Если дадите почувствовать, что Вы в вопросе лучше разбираетесь, они побоятся лишние претензии выкатывать.
ЗЫ. В ГОСТ 8.417 термин "единицы измерений" вообще не используется. Кошерными являются только термины - "единица" или "единица величины".


Ответов в этой теме: 51 Страница: 1 2 3 4 5 6 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты