Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 4. Химический форум ...
  4. Химический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Единицы измерения рН >>>

  Ответов в этой теме: 52
  Страница: 1 2 3 4 5 6
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

Степанищев М
VIP Member
Ранг: 3491


19.04.2021 // 14:49:48     
Pleh > "...мне видится, что есть как бы два подхода: академический и "технический". В одном это безразмерная величина, в другом имеет своё наименование".

Чем же, по-вашему, "академический" подход может отличаться от "технического"? Правильный ответ - ничем. Но, к сожалению, в XXI веке есть как бы два иных подхода: человеческий и "неометрологический".

Согласно первому, водородный показатель не может быть "безразмерной величиной" по одной простой причине - это всего лишь кологарифм молярной концентрации. Если концентрацию ионов водорода выразить в иных величинах - например в молях на кубометр - то и её логарифм соответственно изменится.

Согласно второму подходу принятый т.н. "первым миром" бюрократический новояз имеет приоритет над любыми физическими законами. При таких условиях pH может быть безразмерной величиной, выражаться в граммах или попугаях - главное, чтобы "проверяющие" (точнее те, кто стоит за и над ними) были удовлетворены происходящей деградацией.

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
ТВК
Пользователь
Ранг: 645


05.08.2026 // 17:50:33     
Редактировано 5 раз(а)

Коллеги, добрый вечер.

1. Измерения, относящиеся к сфере ГРОЕИ, должны выполняться по аттестованным методикам (методам) измерений.
2. Сведения об аттестованных методиках (методах) измерений должны быть внесены в ФИФ по ОЕИ.
3. Результаты измерений должны быть выражены в единицах величин, допущенных к применению в Российской Федерации.

ПНД Ф 14.1:2:3:4.121-97 (2024) (определение рН) удовлетворяет первым двум требованиям.
А вот с допущенными к применению в РФ единицами величин беда.

Я внимательно прочитала ветку о единицах рН.
Согласна с тем, что "единицы рН" это, мягко говоря, абсурд.

Но "п. 3.14. Измерение кислотности ... воды (водородный показатель), ..." включён в "Перечень измерений, относящихся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений" (относится к измерениям при осуществлении деятельности в области охраны окружающей среды".
И в Перечне этом указываются единицы измерения рН именно как "ед. рН".

А теперь вопрос - как верифицировать правовой статус методики измерений ПНД Ф 14.1:2:3:4.121-97 (2024 г.) для работ в сфере ГРОЕИ?

Сослаться на сам перечень (в котором оперируют не допущенными к применению в РФ единицами величины рН)?

----------------------------------------------------------------

Второй вопрос тоже про рН, хоть и не про единицы рН.
Вот я и решила не распылять силы откликнувшихся участников форума, уж, извините.

В таблице 3 ГОСТ 27384-2002 "Вода. Нормы погрешности измерений показателей состава и свойств" норматив качества для питьевой, природной и сточной воды по водородному показателю, выраженному, кстати, в единицах рН, представлен в виде диапазона - от 1 до 10 (вкл.).
А норма погрешности составляет +/-0,2 (данные приведены в абсолютной форме).

В таблице 5 п. 6.1 приведены нормы погрешности измерений показателя состава и свойств вод, за исключением водородного показателя, общей жёсткости и цветности, приведенных в таблице 3, для больших и меньших значений нормативов качества вод.

Вопрос - норма погрешности для значений рН больше 10 не установлена?

  Ответов в этой теме: 52
  Страница: 1 2 3 4 5 6
  «« назад || далее »»

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты