| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 3. Метрология, ВЛК ... |
 |
Действия лаборатории при отрицательных результатах МСИ. >>>
|
 |
|
smihаilоv Пользователь Ранг: 3174 |
 16.01.2017 // 8:15:41
> Степанищев М ЗАО ИСО через МСИ отрабатывает ГСО. Металлурги совсем не против участвовать в этом. |
|||||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
|
smihаilоv Пользователь Ранг: 3174 |
16.01.2017 // 8:19:22
Ждать следующих. Самому дать шифрованные пробы такого же материала. |
|||||
|
Жаннета Пользователь Ранг: 63 |
17.01.2017 // 10:06:39
Да, это правда, возникла очередная новая проблема для аккредитованных лабораторий. Никто не застрахован от такого развития событий. Тут две стороны проблемы: - почему такое случилось (весь требуемый процесс по несоответствиям, анализу их причин и корректирующим действиям) и - что делать сейчас, в данном случае. Лично мне представляется, что если лаборатория работает с соблюдением всех мер по обеспечению достоверности и точности результатов, то такого в принципе быть не может. 1.Может быть, для начала, проверить всю схему испытаний, особенно вычисления и форму конечного результата (если есть пересчет на какое-либо состояние и т.п.) 2.Потом проверить схему вашего МСИ на адекватность, т.е. вторую сторону. 3.Получить какую-либо информацию от других участников МСИ. Если найдется причина, не относящаяся к самому испытанию, то далее просто и понятно, хотя осадок все равно останется. А вот если выяснится причина, связанная с самой процедурой испытания, то вам представляется случай блестяще продемонстрировать свое умение находить и исправлять ошибки (несоответствия). Это только у нас - как бы чего не вышло, найти и наказать стрелочника или сделать вид, что ничего не было. Но мы то сейчас работаем в рамках идеологии ИСО 9000, а там исправлять ошибки - способ повышения эффективности и обеспечения качества. По логике - вы устраняете найденную причину и повторно участвуете в МСИ. Другого способа доказать, что вы исправили несоответствие, нет. Я имею в виду, что вы нашли серьезную причину по процедуре испытаний у себя в лаборатории. Правда, МСИ может быть у другого провайдера, на несколько другом объекте. А также, если сроки по проверкам позволяют, то пройти МСИ через, допустим, пол-года-год. Изначально ФСА предполагала, что провайдер сообщает им все сведения по результатам МСИ. Возможно, для вашей лаборатории данная ситуация некритична, а для других - очень важно не испортить свою репутацию. Но, опять же, если вы работаете по правилам, такого не может быть в принципе. На учёбах нам говорили, что пока не устранено несоответствие, нельзя выдавать протоколы по тем ингредиентам, по которым получены отрицательные результаты МСИ. Допустим, мы заявились на повторные МСИ, а они состоялись только через 6 месяцев после неуда. И что, нельзя считать устранением несоответствия то, что проведены все необходимые процедуры ВЛК и подтверждена пригодность методики, что получены положительные результаты ВЛК? Все эти 6 месяцев нельзя выдавать протоколы? Ответьте, пожалуйста, кто сталкивался с такой проблемой. |
|||||
|
biolight Пользователь Ранг: 500 |
17.01.2017 // 10:47:05
В идеальном мире - да. А протоколы, которые были выданы по этому компоненту до предыдущего успешного МСИ, необходимо аннулировать. По факту, у Вас официально не должно быть ни одного проваленного МСИ. Т.е. из всех МСИ, в которых Вы участвовали, мир должен узнать только о тех, за которые Вы получите свидетельства. |
|||||
|
Востания Пользователь Ранг: 45 |
17.01.2017 // 11:13:19
Года три назад получили от "Росы" образец на рН, и не попали!!! Но потом пришло письмо от организаторов, что с образцами "косяк", как то исправили они сами, и прислали свидетельство. Так что и такое может быть. |
|||||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
|
smihаilоv Пользователь Ранг: 3174 |
18.01.2017 // 7:38:32
Не помню где взял |
|||||
|
restiv Пользователь Ранг: 827 |
18.01.2017 // 13:06:55
К сожалению, там тоже не написали, что делать при получении неудовлетворительного результата. |
|||||
|
smihаilоv Пользователь Ранг: 3174 |
18.01.2017 // 14:43:04
Редактировано 1 раз(а) Жить. Доверительная вероятность 0,95, а не 100, |
|||||
|
Жаннета Пользователь Ранг: 63 |
24.01.2017 // 9:00:11
На сайте ФСА в разделе "вопрос-ответ" есть такая информация: ВОПРОС:В каком документе установлены требования по необходимости участия испытательной лаборатории в МСИ, периодичность участия? ОТВЕТ:Участие испытательной лаборатории в МСИ является одним из требований к обеспечению качества результатов испытаний, установленными в ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009 «Общие требования к компетентности испытательных и калибровочных лабораторий» и предусмотрено Положением о порядке включения органов по сертификации и испытательных лабораторий (центров) в единый реестр органов по сертификации и испытательных лабораторий (центров) в единый реестр органов по сертификации и испытательных лабораторий (центров) Таможенного союза, а также его формирования и ведения, утвержденным решением Комиссии Таможенного союза от 18 июня 2010 года № 319. Участие в МСИ отражается в Руководстве по качеству. При этом, результаты участия в МСИ испытательная лаборатория использует при проведении процедуры анализа запросов, заявок на подряд и контрактов (п. 4.4.1 примечание 2 ГОСТ ИСО МЭК 17025-2009), при проведении анализа со стороны руководства (п. 4.15.1 ГОСТ ИСО МЭК 17025-2009), при оценке пригодности методик, используемых в ИЛ (п. 5.4.5.2 ГОСТ ИСО МЭК 17025-2009), при оценке результатов внутрилабораторного контроля (п. 5.9.1 ГОСТ ИСО МЭК 17025-2009). Таким образом, результаты участия в МСИ могут быть использованы испытательной лабораторией для подтверждения технической компетентности при проведении работ по инспекционному контролю и аккредитации. Поэтому периодичность участия, критерии выбора объектов испытаний, исследуемых показателей должны быть определены самой испытательной лабораторией исходя из объемов выполняемой работы, опыта работы персонала и доступности контрольных образцов, используемых для МСИ. |
|||||
|
ТВК Пользователь Ранг: 606 |
28.01.2017 // 6:30:34
Редактировано 1 раз(а) Спасибо небесам и лаборантам - очередной, IV этап РОСЫ (вода: бор, сульфаты, аПАВ, хлориды, фосфор общий, фосфат-ион, хлор титриметрией) сработан практически идеально! Ведь пока нет ответа на вопрос старттопика о том, что КОНКРЕТНО делать лаборатории в случае неудовлетворительных результатов! То, что не стреляться, не взывать к жалости, не звонить-писать провайдеру - это понятно. То, что искать причины и проводить коррекцию - это понятно. А вот считать ли отрицательный результат внешнего контроля поводом для временного прекращения работ по определению этого показателя - не понятно. И если "да", то на какое время? А считать ли в этом случае все выданные ранее протоколы недействительными? И с какого времени, если "да"? А когда надо "закрыть" отрицательный результат положительным - есть ли сроки? Точнее, какие сроки примут эксперты? А если этот показатель будет в программе провайдера через год? |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 47
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
