Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Нужно изготовить термоаккумулятор +2...+8 из недорогих и доступных веществ. В основе лежит фазовый переход и скрытая теплота. >>>

  Ответов в этой теме: 56
  Страница: 1 2 3 4 5 6
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


sevenzowiegear
Пользователь
Ранг: 44


20.10.2017 // 9:48:33     

Valerа1234 пишет:
Если такие умные, производите контейнеры побольше и кладите много-много пенопласта. Время транспортировки не указано, утечка (приток) тепла на квадратный метр упаковки тоже, теплоёмкость доставляемого изделия. Термостат будет дешевле по габаритам и массе.

Термос с вакуумом пробовали? И другие адиабатические вещи.


Мы и так производим контейнеры из пенопласта, ППУ, вспененного полипропилена.. Сделать стенки контейнера толще, означает потерять полезный внутренний объем, что ОЧЕНЬ сильно сказывается на стоимости перевозки.
Про термос с вакуумом, грузы перевозим в основном больших объемов, таких термосов не бывает и что бы в них перевозить, их тоже нужно регистрировать как изделие медицинского назначения, да и стоить они будут очень дорого. Самые эффективные контейнеры делаются из вакуумно-изоляционных панелей, но их стоимость тоже сумасшедшая, да и при возврате контейнеров, а это обычно самый дешевый способ доставки - железной дорогой, бывает такое, что контейнеры поломаны и панели развакуумизированы.
Поэтому предпочтительно использовать контейнеры из пенопласта или ППУ с толщиной стенок 60-70 мм. и для таких контейнеров очень необходимы действительно эффективные термо-аккумуляторы.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
igorchem
Пользователь
Ранг: 333


20.10.2017 // 12:08:23     
Редактировано 1 раз(а)


sevenzowiegear пишет:
Мы и так производим контейнеры из пенопласта, ППУ, вспененного полипропилена...

а вы вместо пенопласта аэрогель пользуйте, я его уже научился делать в полупромышленных масштабах, может будет свободна минутка, свой офис им утеплю, а его (аэрогеля) коэффициент теплопереноса в десятки раз меньший, чем у всякого пенопласта позволит вам сэкономить много сантиметров на утеплителе и термоаккумуляторе. На всякий случай, 2мм аерогеля примерно равны 60мм пенопласта по термоизоляции.

А если вместо сверхкритического СО2 попользовать что-то полегче (кстати, какое сверхкритическое давление у водорода вдруг кто знает?), то у вас контейнер по совместительству дирижаблем будет подрабатывать, на перевозках будете экономить
sevenzowiegear
Пользователь
Ранг: 44


20.10.2017 // 12:38:52     

igorchem пишет:

sevenzowiegear пишет:
Мы и так производим контейнеры из пенопласта, ППУ, вспененного полипропилена...

а вы вместо пенопласта аэрогель пользуйте, я его уже научился делать в полупромышленных масштабах, может будет свободна минутка, свой офис им утеплю, а его (аэрогеля) коэффициент теплопереноса в десятки раз меньший, чем у всякого пенопласта позволит вам сэкономить много сантиметров на утеплителе и термоаккумуляторе. На всякий случай, 2мм аерогеля примерно равны 60мм пенопласта по термоизоляции.

А если вместо сверхкритического СО2 попользовать что-то полегче (кстати, какое сверхкритическое давление у водорода вдруг кто знает?), то у вас контейнер по совместительству дирижаблем будет подрабатывать, на перевозках будете экономить

А на сколько реально из аэрогель применить в конструкции контейнера? Мы давно уже думали об этом) Но не придумали как его интегрировать в него.. Да и стоимость его вроде не маленькая?
igorchem
Пользователь
Ранг: 333


20.10.2017 // 12:56:27     
Редактировано 3 раз(а)


sevenzowiegear пишет:
А на сколько реально из аэрогель применить в конструкции контейнера? Мы давно уже думали об этом) Но не придумали как его интегрировать в него.. Да и стоимость его вроде не маленькая?
Люди уже одежку шьют с подкладкой из аерогеля (на кикстартере ссылка пробегала, на раз найти не могу), а вы стабильный контейнер боитесь делать. На любой прочной подложке проблем возникнуть не должно.

По цене, если у вас руки не кривые, и хочется дешево, то стоимость литра аэрогеля будет определяться стоимостью нескольких литров не дорогих растворителей, а именно изобутанола, этанола, метанола и ацетона и при хорошем старании даже их можно будет реюзать, но будет стоить дополнительно перегонки.

Ну и нужны не кривые руки по созданию аппаратуры на сверхкритичность чтоб долговременно держало хотя бы 80 бар и 50С. Я извращаюсь, у меня 150бар + 450С, но я делаю тигли и тиглеподобную аппаратуру из аэрогеля
sevenzowiegear
Пользователь
Ранг: 44


20.10.2017 // 14:14:23     

igorchem пишет:

sevenzowiegear пишет:
А на сколько реально из аэрогель применить в конструкции контейнера? Мы давно уже думали об этом) Но не придумали как его интегрировать в него.. Да и стоимость его вроде не маленькая?

Люди уже одежку шьют с подкладкой из аерогеля (на кикстартере ссылка пробегала, на раз найти не могу), а вы стабильный контейнер боитесь делать. На любой прочной подложке проблем возникнуть не должно.

По цене, если у вас руки не кривые, и хочется дешево, то стоимость литра аэрогеля будет определяться стоимостью нескольких литров не дорогих растворителей, а именно изобутанола, этанола, метанола и ацетона и при хорошем старании даже их можно будет реюзать, но будет стоить дополнительно перегонки.

Ну и нужны не кривые руки по созданию аппаратуры на сверхкритичность чтоб долговременно держало хотя бы 80 бар и 50С. Я извращаюсь, у меня 150бар + 450С, но я делаю тигли и тиглеподобную аппаратуру из аэрогеля
Я правильно понимаю, что можно сделать например пластины размером 400х400х20 мм. и интегрировать их в контейнер и будет реальный толк?
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Денситометр сканирующий для электрофореза Solar DM 2120 Денситометр сканирующий для электрофореза Solar DM 2120
Денситометр сканирующий DM 2120 предназначен для разделения методом электрофореза биологически активных веществ на различных типах носителей (агарозный гель, ацетатцеллюлоза и др.) с последующим количественным анализом.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
igorchem
Пользователь
Ранг: 333


20.10.2017 // 14:35:19     

sevenzowiegear пишет:
400х400х20 мм. и интегрировать их в контейнер и будет реальный толк?
20mm толщины - это по-барски! ИМХО, 5-7мм должно хватать. Ответ на поставленный вопрос - да, можно. Куча патентов на эту тему гуглятся на раз.
sevenzowiegear
Пользователь
Ранг: 44


20.10.2017 // 16:38:39     

igorchem пишет:

sevenzowiegear пишет:
400х400х20 мм. и интегрировать их в контейнер и будет реальный толк?

20mm толщины - это по-барски! ИМХО, 5-7мм должно хватать. Ответ на поставленный вопрос - да, можно. Куча патентов на эту тему гуглятся на раз.
Не уверен, что получится лучше вот этого www.va-q-tec.com/en/products-industries/appliances-food/products/va-q-vip.html
igorchem
Пользователь
Ранг: 333


20.10.2017 // 21:24:25     

sevenzowiegear пишет:
Не уверен, что получится лучше вот этого www.va-q-tec.com/en/products-industries/appliances-food/products/va-q-vip.html
так купите у них, и мозги никому здесь не парьте, в чем проблема?

А если кишка тонка покупать у немцев то, что они разрабатывали - то по крайней мере ведите себя адекватнее - вам тут на форуме бесплатно помогают, и за ответы необходимо по крайне вежливо благодарить.
Valerа1234
Пользователь
Ранг: 2884


21.10.2017 // 0:03:00     
ТС, расскажите, как устроены в контейнерах датчики, сигнализирующие об отклонении температуры внутри за пределы допустимого. Они должны быть невозвратными. Лопающимися или типа того.
sevenzowiegear
Пользователь
Ранг: 44


23.10.2017 // 10:10:29     

Valerа1234 пишет:
ТС, расскажите, как устроены в контейнерах датчики, сигнализирующие об отклонении температуры внутри за пределы допустимого. Они должны быть невозвратными. Лопающимися или типа того.
Датчики представляют собой устройства (не большого размера 30х50х10мм), которые записывают температуру в определенный промежуток времени, это электронные устройства, многоразовые чаще всего, они возвращаются, считываются, программируются заново. При программировании задаются температурные рамки, чаще всего это +2..+8 градусов, в отчете получаем график, и табличную часть, где написано в какое время какая температура была зарегистрирована.

  Ответов в этой теме: 56
  Страница: 1 2 3 4 5 6
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты