Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 3. Метрология, ВЛК ...
  3. Метрология, ВЛК | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

РМГ-76, расчёт числа контрольных процедур >>>

  Ответов в этой теме: 40
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: РМГ-76, расчёт числа контрольных процедур
ТВК
Пользователь
Ранг: 618

05.12.2017 // 16:33:01     
Редактировано 2 раз(а)

Собрались строить карты Шухарта (повторямость, внутрилабораторная прецизионность, точность) с использованием ОК в относительных единицах для методики определения жёсткости по ГОСТ 31954-2012 (метод А).
r=10%, R=21%, показатель точности = 15%. С заданное = 1,00 град. Ж.

Начали с начала - с расчёта числа результатов контрольных процедур, необходимых для достоверной оценки новых значений показателей качества результатов анализа по приложению И (А<0,33).

Строим вручную:
- купленной программы нет (пока),
- строить вручную не проблематично было до сих пор,
- хорошая возможность сотрудникам понять, ЧТО делают.

Рассчитали величину "гамма" (формулы И.1, И.2). Получилось 1,9.
В таблице И.2 данных для такого значения "гамма" нет.

В п. 2 Приложения И написано, что "при других значениях "гамма" число результатов контрольных процедур (серий результатов анализа) L может быть установлено с использованием формул расчёта неопределённости оценки показателей по приложению К".

При расчёте по формуле К.2 получается какая-то ерунда.
Стала перепроверять для других значений - и там ничего не получается (например, для L = 15, "гамма" = 2,0, А = 0,33, n = 2 равенство формулы К.2 не выполняется).

По формулам К.1 (повторяемость) и К.5 (правильность) проблем с проверкой не возникло.

Дефектно прописана сама формула К.2 (лишние скобки в первом слагаемом числителя).
Проверила по источнику (ГОСТ Р ИСО 5725-1-2002, формула (10)) - эта описка ошибки не вносит (просто лишние скобки и ничего больше).

Что я делаю не так?
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Dedroid13
Пользователь
Ранг: 229


05.12.2017 // 17:13:47     
Редактировано 4 раз(а)

А как вы r и R получили такие? То есть я вообще не понял откуда они такие) Таблица 1 , так?
У меня 1,6 получилось. Я только не понял входные данные откуда такие.
ТВК
Пользователь
Ранг: 618


05.12.2017 // 17:29:15     

Dedroid13 пишет:
А как вы r и R получили такие? Они же в госте в абсолютных ед? Или я путаю что-то?
У меня 1,6 получилось. Я только не понял входные данные откуда такие.

Для второго диапазона они представлены в единицах измерения (только для первого диапазона - в абсолютных единицах).
А из единиц измерения - в относительные перевела:
- предел повторяемости 0,1*Ж (10 %),
- предел воспроизводимости 0,21*Ж (21 %),
- показатель точности - 0,15*Ж (15 %)
Dedroid13
Пользователь
Ранг: 229


05.12.2017 // 17:38:43     
Редактировано 1 раз(а)


ТВК пишет:

Dedroid13 пишет:
А как вы r и R получили такие? Они же в госте в абсолютных ед? Или я путаю что-то?
У меня 1,6 получилось. Я только не понял входные данные откуда такие.

Для второго диапазона они представлены в единицах измерения (только для первого диапазона - в абсолютных единицах).
А из единиц измерения - в относительные перевела:
- предел повторяемости 0,1*Ж (10 %),
- предел воспроизводимости 0,21*Ж (21 %),
- показатель точности - 0,15*Ж (15 %)

Это хорошо, но почему ответ в процентах? Сути не изменит
Я для первого посчитал. Еще разок попробуем)
Dedroid13
Пользователь
Ранг: 229


05.12.2017 // 17:42:27     
Редактировано 2 раз(а)

Пользователь удалил свое сообщение Удалил, думал ошибся но все равно 2.2)
ТВК
Пользователь
Ранг: 618


05.12.2017 // 17:43:12     
Редактировано 2 раз(а)


Dedroid13 пишет:
почему ответ в процентах?
Собрались строить карты в относительных единицах.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Испытательный центр ФГУ «Балтийская дирекция по техническому обеспечению надзора на море» Испытательный центр ФГУ «Балтийская дирекция по техническому обеспечению надзора на море»
Федеральное государственное учреждение «Балтийская дирекция по техническому обеспечению надзора на море» создано в соответствии с распоряжением Правительства Российской Федерации и осуществляет свою деятельность на территории Российской Федерации, во внутренних морских водах, территориальном море, в исключительной экономической зоне и на континентальном шельфе Российской Федерации.
ТВК
Пользователь
Ранг: 618


05.12.2017 // 17:48:28     
Редактировано 1 раз(а)


Dedroid13 пишет:
гамма 2,2 получилась.
Формула И.2, "гамма*"= сигма Rл/сигма r = (21/2.77)*0.84/(10/2.77)=1.764
Формула И.1, "гамма"= Корень из {1,764*1,764 + (2-1)/2}=Корень из {3,611696}=1,90
Dedroid13
Пользователь
Ранг: 229


05.12.2017 // 17:52:24     
Редактировано 2 раз(а)


ТВК пишет:

Dedroid13 пишет:
гамма 2,2 получилась.
Формула И.2, "гамма*"= сигма Rл/сигма r = (21/2.77)*0.84/(10/2.77)=1.764
Формула И.1, "гамма"= Корень из {1,764*1,764 + (2-1)/2}=Корень из {3,611696}=1,90

вы правы. я забыл 0.84, неуч.
да как не считай 1,9
ТВК
Пользователь
Ранг: 618


05.12.2017 // 17:59:31     

Dedroid13 пишет:

вы правы. я забыл 0.84, неуч.
Мелочи.
С формулой К.2 как быть?
Явно всё в РМГ правильно, но не получается! У меня.
Dedroid13
Пользователь
Ранг: 229


05.12.2017 // 18:06:07     
Редактировано 1 раз(а)


ТВК пишет:

Dedroid13 пишет:

вы правы. я забыл 0.84, неуч.
Мелочи.
С формулой К.2 как быть?
Явно всё в РМГ правильно, но не получается! У меня.

С другой стороны гамма 1,8 - 30 процедур, 2,0 - 30-31 процедура. Вы считаете другие это не четные? Я бы просто большее кол-во процедур выбрал и шел бы этим путем.
ТВК
Пользователь
Ранг: 618


05.12.2017 // 18:08:15     
Редактировано 1 раз(а)


Dedroid13 пишет:
С другой стороны гамма 1,8 - 30 процедур, 2,0 - 30-31 процедура
Это я знаю.
Но надо "вешать в граммах"...
Должно получаться в результате расчёта?
Должно.
Не получается!
Как объяснять это сотрудникам?

  Ответов в этой теме: 40
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты