Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 3. Метрология, ВЛК ...
  3. Метрология, ВЛК | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Менеджер по качеству >>>

  Ответов в этой теме: 74
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Nerazzurri
Пользователь
Ранг: 427


12.11.2018 // 19:37:27     
Редактировано 2 раз(а)


еленарук пишет:
Эффективный для промышленного использования, но с точки зрения питательности заметно уступает урожаю, выращенному на земле.

Самые плодородные почвы - чернозем. Главная составляющая, по которой определяют ее плодородие - гумус. Гумус состоит из гуминовых кислот.
в википедии: Гуминовые кислоты — сложная смесь высокомолекулярных природных органических соединений, образующихся при разложении отмерших растений и их последующей т. н. гумификации (биохимического превращения продуктов разложения органических остатков в гумус при участии микроорганизмов, воды и кислорода)

Чернозем обладает тем, что в википедии названо "естественным плодородием".

При гидропонике растение может получить питательные вещества, которые оно затем аккумулирует в плодах, только из раствора, в котором содержится ограниченный набор веществ и элементов.
Конечно, растение само синтезирует частично , но в итоге результат по содержанию витаминов и микроэлементов будет отличаться по сравнению с растением, выросшем на плодородной почве.

Те, кто занимается органическим земледелием, вносит обратно в почву все остатки растений, моделируя по мере своих сил процесс образования чернозема.

Это заблуждение, ничто не мешает использовать в гидропонике гуматы. Более того, растения в принципе не синтезируют гуминовую кислоту, а только на нее распадаются.

Помимо того, растения ксилемным транспортом получают только воду и растворенные в ней минеральные вещества, а так же минимальные количества аминокислот. Сахар транспортируется флоэмным путем из мест его синтеза. Внесение органических соединений в почву позволяет только добиться их превращений в неорганические углерод и азот.

Часть сообщения по витаминам и микроэлементам вообще не выдерживает критики, потому что витамины, как бы нам ни хотелось, в почве в принципе не существуют в силу их не очень высокой стабильности (ну разве насыпать килограмм в почву), а транспорт микроэлементов осуществляется простой диффузией и зависит от градиента их концентрации в почве.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
kot
Пользователь
Ранг: 2090


13.11.2018 // 3:15:48     
Кстаи да... на примере органического земледелия мы еще разнаблюдаем как наши эффективные менеджеры могут обкавнякать любую здравую идею. Судя по последней версии закона контролем и регламентированием органической продукции у нас будут заниматься чиновники. Закон написан в том ключе, что нашим производителям по сусалам ТНК вэлкам. Ничего не напоминает? Ну и на мой взгляд самое плохое, то что в нашей версии закона происходит так любимая российскими апологетами ИСО "подмена понятий", что нам госпожа Елена и демонстрирует. Органическое земледелие на самом деле регламентирует территорию на которой произведена эта продукция а не способ ее изготовления.
Ниже ссылка на "откуда уши растут", кому интересно.

organik-expert.ru

Обращаю внимание на красный шрифт в конце страницы... Такие дела......
ЕКЛМН
Пользователь
Ранг: 4


15.11.2018 // 8:46:15     
Доброе утро! По результатам независимой объективной оценки качества (МСИ 3 этап) получены грубые неуд на показатели. Проведена учеба исполнителей анализа, по нашим итогам-неуд. Предложено продолжить обучение, приостановить прием проб на эти показатели, нач. ХБЛ подписано. Вскоре сам же начальник разрешает прием проб от внешних заказчиков на эти показатели, требует протокол. Как вести себя менеджеру по качеству в данной ситуации? Спасибо
КСЕНИЯ 1974
Пользователь
Ранг: 4


16.11.2018 // 10:02:15     

Sotoffa пишет:
Здравстуйте.
В тот год, когда появилось требование о наличие в аккредитованной лаборатории 3 специалистов, мы "выбили" себе штатную единицу "инженер по качеству", а заодно и еще одного лаборанта В итоге штат составлял 7 человек, включая начальника. С тех пор штат увеличился вдвое..
Как я понимаю, как будет именоваться человек, который курирует СМК в лаборатории для ФСА не важно, главное чтобы он был. И это было указано в его должностных. Если эти обязанности может совмещать с иными обязанностями любой сотрудник лаборатории, в том числе его начальник.. то почему нет.. Но по факту это большой объем работ и лучше выделить отдельного человека. Даже при наличии всего 3 лаборантов, мне было сложно одной выполнять всю инженерскую работу + СМК. Когда нам дали Инженера по качеству, стало легче. Но не надолго.. объем работ увеличивался быстрее, неждели штат
Судя по ГОСТ 17025 менеджер по качеству должен быть сотрудником лаборатории (п. 4.1.5.i).

Добрый день! Подскажите документ где четко прописано, что в штате лаборатории должно быть не менее 3-х человек.
AntonyN6
Пользователь
Ранг: 1013


16.11.2018 // 10:12:37     
Редактировано 1 раз(а)


КСЕНИЯ 1974 пишет:
Добрый день! Подскажите документ где четко прописано, что в штате лаборатории должно быть не менее 3-х человек.
Раньше был такой документ, не помню уже реквизиты. Сейчас этого требования нет больше. Смотрите 326 приказ по критериям.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
ПримГеоЛаб ПримГеоЛаб
«ПримГеоЛаб» - современная лаборатория, оснащенная оборудованием известных фирм (Retsch, Rocklabs, Весайленд) и укомплектованная штатом квалифицированных специалистов, проводит аналитические работы в следующей области: анализ горных пород, руд, продуктов их обогащения и переработки, золота шлихового, воды природной, сточной и очищенной сточной, а также пробоподготовка горных пород, руд, продуктов их обогащения и переработки, отбор проб природных, сточных и очищенных сточных вод.
neonm10
Пользователь
Ранг: 174


16.11.2018 // 11:58:53     

ЕКЛМН пишет:
Доброе утро! По результатам независимой объективной оценки качества (МСИ 3 этап) получены грубые неуд на показатели. Проведена учеба исполнителей анализа, по нашим итогам-неуд. Предложено продолжить обучение, приостановить прием проб на эти показатели, нач. ХБЛ подписано. Вскоре сам же начальник разрешает прием проб от внешних заказчиков на эти показатели, требует протокол. Как вести себя менеджеру по качеству в данной ситуации? Спасибо

Если выявлена причина неудов и проведены корректирующие мероприятия (с оформлением в журнале), то ничего страшного. Аттестат же не приостановили. Вы можете ужесточить контроль по этим показателям?
kump
Пользователь
Ранг: 3270


16.11.2018 // 15:49:30     

еленарук пишет:

Klio пишет:
А подскажите, чем вас гидропоника не устраивает??? По сравнению с традиционным земледелием - это, как мне кажется, гораздо более эффективный метод.
Эффективный для промышленного использования, но с точки зрения питательности заметно уступает урожаю, выращенному на земле.

Самые плодородные почвы - чернозем. Главная составляющая, по которой определяют ее плодородие - гумус. Гумус состоит из гуминовых кислот.
в википедии: Гуминовые кислоты — сложная смесь высокомолекулярных природных органических соединений, образующихся при разложении отмерших растений и их последующей т. н. гумификации (биохимического превращения продуктов разложения органических остатков в гумус при участии микроорганизмов, воды и кислорода)

Чернозем обладает тем, что в википедии названо "естественным плодородием".

При гидропонике растение может получить питательные вещества, которые оно затем аккумулирует в плодах, только из раствора, в котором содержится ограниченный набор веществ и элементов.
Конечно, растение само синтезирует частично , но в итоге результат по содержанию витаминов и микроэлементов будет отличаться по сравнению с растением, выросшем на плодородной почве.

Те, кто занимается органическим земледелием, вносит обратно в почву все остатки растений, моделируя по мере своих сил процесс образования чернозема.


Не всё так однозначно. Я вот живу в самом что ни на есть чернозёмном чернозёме. Видели бы вы местную картошку. По сравнению с картошкой со средней полосы, с их бедными подзолами - жалкий суррогат, после того как попробуешь какую-нибудь пензенскую, практически непригодный в пищу.
ЕКЛМН
Пользователь
Ранг: 4


16.11.2018 // 18:48:22     

Если выявлена причина неудов и проведены корректирующие мероприятия (с оформлением в журнале), то ничего страшного. Аттестат же не приостановили. Вы можете ужесточить контроль по этим показателям?
На один из показателей -возможна только межлаб воспроизводимость, но нач против
На ост контроль усилен
еленарук
Пользователь
Ранг: 457


16.11.2018 // 19:09:54     

ЕКЛМН пишет:
По результатам независимой объективной оценки качества (МСИ 3 этап) получены грубые неуд на показатели. Предложено продолжить обучение, приостановить прием проб на эти показатели, нач. ХБЛ подписано. Вскоре сам же начальник разрешает прием проб от внешних заказчиков на эти показатели, требует протокол. Как вести себя менеджеру по качеству в данной ситуации? Спасибо
В критериях есть такой пункт -
23.16. наличие правил на случай выявления работ, выполненных с нарушением установленных требований, устанавливающих:
а) обязанности работников лаборатории в случае выявления работ, выполненных с нарушением установленных требований (в том числе по приостановлению работ, приостановлению выдачи протоколов исследований (испытаний) и измерений);
б) необходимость оценки влияния работ, выполненных с нарушением установленных требований, на результаты выполнения исследований (испытаний) и измерений;
в) обязанность осуществления корректирующих мероприятий;
г) правила извещения заказчика работ о работах, выполненных с нарушением установленных требований;

д) меры ответственности в отношении работников лаборатории, принявших необоснованное решение о возобновлении работ;

е) правила описания работ, выполненных с нарушением установленных требований;

Т.е. просто так взять и возобновить работу - не очень разумно. По крайней мере что-то написать в "документе по работе над несоответствием" (протокол или журнал), почему возобновлена работа.
Возможно, что ее проводит другой сотрудник и т.д.
еленарук
Пользователь
Ранг: 457


16.11.2018 // 19:31:09     

kump пишет:
Не всё так однозначно. Я вот живу в самом что ни на есть чернозёмном чернозёме. Видели бы вы местную картошку. По сравнению с картошкой со средней полосы, с их бедными подзолами - жалкий суррогат, после того как попробуешь какую-нибудь пензенскую, практически непригодный в пищу.
В этом есть правда.

Потому что картошка вообще имеет другие требования - специалистом тут себя не считаю, т.к. ею не занимаюсь, но точно знаю, что ей кроме питания еще нужны рыхлые, воздухопроницаемые почвы. Кстати, песчаные - очень даже.

Ее неприхотливость в данном отношении выразилась в создании одной технологии выращивания, уже давно используемой в органическом, а как я вспомнила по видео еще называемом "природном земледелии".

Привожу видео, выбранное случайно по поиску.
Подборку следует смотреть именно во временной последовательности, а также обратить внимание, что автор - хороший хозяин и разумный рационализатор.

Картофель в грядках под сеном
https://www.youtube.com/watch?v=rA3lL47WiAc&list=PL0NUPxIos0HPIip5dE-xnMX7bnFkG-Od6&index=13&t=0s

Урожай картофеля 2015 (Выводы и работа над ошибками)
https://www.youtube.com/watch?v=SKhstgwOHgg&list=PL0NUPxIos0HOSNxgQjfov9CeQSGl2JFoc&index=29

Уборка картофеля, результаты работы над ошибками
https://www.youtube.com/watch?v=DpXOiLBhX1s

А вот тот, который считает, что все на свете знает и понимает - просто взял и якобы «все правильно сделал», а ничего не собрал. Говорит: «ерунда»
https://www.youtube.com/watch?v=UBgjQX5pQhQ
Вообще-то его «посадки» довольно странно выглядят, ну да ладно.

Получил в комментариях:
"Это метод для ленивых, а не тупых. Я 5 лет сажаю под солому и более чем доволен результатом."

Так что везде есть нюансы. Но повозившись и поэкспериментировав, можно найти свой работающий способ.

  Ответов в этой теме: 74
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты