Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 



ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

измерние рН >>>

  Ответов в этой теме: 35
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Igen
Пользователь
Ранг: 551


28.08.2019 // 23:14:50     

vmu пишет:

Igen пишет:
Автоматическая температурная компенсация при измерениях рН
А что она вообще делает?
https://www.lvs.by/upload/iblock/285/Termokompensatsiya-pri-izmerenii-rN.pdf

Возможно, я ошибаюсь, но при температуре в лаборатории 18С, соответственно и пробы, если нет термостатирования пробы, но при включенной автоматической термокомпенсации рНметр не может выдать Вам рН для для 18С, а только для той температуры, скажем 25С, к которой он приведет.

Вы же привели ссылку, где нормально написано. Термокомпенсация пересчитывает калибровку с одной температуры на текущую температуру (меняет наклон калибровки). Затем эта пересчитання калибровка позволяет с приемлемой точностью определить pH при текущей температуре. При 18C получите именно "pH образца при 18C", и этот pH будет определен правильно, несмотря на то, что прибор калибровали при иной температуре (например, при 19С, при 20C, при 23C, при 25C, при 26C...).
Прибор не может "привести" pH образца к какой-либо температуре, поскольку состав конкретного образца прибору неизвестен, и температурная зависимость pH конкретного образца (совсем не RT/nF из уравнения Нернста) прибору тоже неизвестна.

Да, Вы правы, я ошибся
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
Igen
Пользователь
Ранг: 551


28.08.2019 // 23:17:48     

Юлия Хо пишет:
Я раньше думала, что правильно писать в журнале рН при температуре такой-то независимо от термокомпенсации.

Уважаемая Юлия Хо, в своем ответе, я был неправ, на, что мне и указал, уважаемый vmu
ukvukv
Пользователь
Ранг: 101


12.09.2019 // 22:23:24     

Igen пишет:
Пришел к мнению, что все условно, даже весьма.

Может быть всё-таки всё ОТНОСИТЕЛЬНО? Если так, то это уже кто-то говорил. Что стало причиной Вашего мнения? Опыт неудачных работ или необъяснимых решений?

Один из моих "учителей" любил говаривать: "Главное договориться с самим собой" или "Лучшее враг хорошего". Поначалу без опыта работы и накопления ошибок никак не мог понять его слов. Теперь понял - это лень! Но в своей работе так и не приемлю этих тезисов.
GAK
Пользователь
Ранг: 4


12.09.2019 // 22:50:11     

Листок пишет:
.В инструкции по эксплуатации рН метра написано:.....
Какой у Вас рН метр?
Нагревать и охлаждать ничего не нужно перед измерением, так как Вы упоминаете температурный датчик, а это значит что происходит автоматическое измерение температуры при его помощи и соответственно автоматическая термокомпенсация.
Просто при критических температурах измеряемых растворов... или сильнокислых и т.д. необходимо устанавливать в настройках больше времени на измерение... это будет видно в режиме измерения на дисплее...
Igen
Пользователь
Ранг: 551


13.09.2019 // 4:17:12     

ukvukv пишет:
Теперь понял - это лень! Но в своей работе так и не приемлю этих тезисов.

Всё пройдёт и это тоже Соломон
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
Cheminst Cheminst
Фирма Cheminst более 10 лет занимается поставками приборов и расходных материалов для отечественной медицины, науки и промышленности. Является официальным представителем многих зарубежных компаний, в том числе OLYMPUS Optical, Hamilton, Alltech и др.
Юлия Хо
Пользователь
Ранг: 757


16.09.2019 // 17:08:50     
А можно ли pH-метр / иономер МУЛЬТИТЕСТ ИПЛ-111, предназначенный для измерения активности (pX, в том числе pH), концентрации ионов любой валентности, окислительно-восстановительного потенциала (Eh), а также температуры водных растворов, использовать для растворов с плотность 1,4?
Степанищев М
VIP Member
Ранг: 3006


16.09.2019 // 17:53:44     
Юлия Хо > "А можно ли pH-метр / иономер ... использовать для растворов с плотность 1,4?"

Как зависит возможность измерения перечисленных Вами параметров, к примеру, температуры, от плотности?

Если говорить о возможности измерения pH и т.д.,то всё зависит от конкретной среды и используемой электродной системы. Сам прибор - это милливольтметр с высоким входным сопротивлением и специальной программой обработки.
Юлия Хо
Пользователь
Ранг: 757


17.09.2019 // 11:12:51     

Степанищев М пишет:
Юлия Хо > "А можно ли pH-метр / иономер ... использовать для растворов с плотность 1,4?"

Как зависит возможность измерения перечисленных Вами параметров, к примеру, температуры, от плотности?

Если говорить о возможности измерения pH и т.д.,то всё зависит от конкретной среды и используемой электродной системы. Сам прибор - это милливольтметр с высоким входным сопротивлением и специальной программой обработки.


с электро­дами ЭС-10303/7 и ЭВЛ-1М3.1

Просто было замечание от эксперта, что написано "для водных растворов", а значит есть ограничения по плотности и рН исследуемого объекта, а также что температурная компенсация -это не значит , что можно измерять рН раствора любой температуры и это приведет к нужному значению, поэтому надо доводить температуру раствора до 20-25 градусов.
Степанищев М
VIP Member
Ранг: 3006


17.09.2019 // 15:36:44     
Редактировано 1 раз(а)

Юлия Хо > "...с электро­дами ЭС-10303/7 и ЭВЛ-1М3.1..."

Обычный стеклянный электрод и одноключевой электрод сравнения, что накладывает ряд ограничений на область применения. Впрочем, ЭС-10303 имеет сопротивление до 800 МОм. И это гораздо лучше, нежели типичные для импортных 10-100 МОм. Особенно при измерении в неводных и т.п. растворах.

> "Просто было замечание от эксперта..."

Увы, но так называемых "экспертов" Вам в любом случае не переспорить - какую бы безграмотную чушь они ни несли и как бы мало в "своей области" ни разбирались. Ибо у "экспертов" ханская тамга есть, а Вы у них разные там вторичные бумажонки покупать категорически обязаны. Поэтому платите бакшиш сколько потребуют и не заморачивайтесь: времена нынче такие.

P.S. Хотя, в данном редком случае, часть замечаний можно назвать разумными. С некоторой натяжкой.

Valerа1234
Пользователь
Ранг: 1805


17.09.2019 // 16:31:39     

Степанищев М пишет:
ЭС-10303 имеет сопротивление до 800 МОм. И это гораздо лучше, нежели типичные для импортных 10-100 МОм.
ЭС выдаёт стабильнее показания? стекло лучше?
так-то чем ниже сопротивление источника сигнала, тем лучше для его обработки, но Ваше мнение сильно уважаю, поэтому хотелось бы уточнить...

точнее, соотношение сопротивлений источника сигнала и приёмника, ещё точнее - импедансов, сами знаете...

  Ответов в этой теме: 35
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]

ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2009
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты