| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
Автоматическая температурная компенсация при измерении рН >>>
|
 |
|
Степанищев М VIP Member Ранг: 3404 |
 17.09.2019 // 17:00:29
Редактировано 2 раз(а) Valerа1234 > "ЭС выдаёт стабильнее показания? стекло лучше? так-то чем ниже сопротивление источника сигнала, тем лучше для его обработки..." Если коротко, то "стекло лучше". Больший срок службы, больший диапазон, выше стойкость к выщелачиванию, большая возможность регенерирования. Но эти возможности сейчас редко востребованы. Особенно при необходимости принудительной замены электродов каждые полгода-год независимо от их работоспособности. Конечно, показания такого электрода на приборах с относительно низким входным сопротивлением будут менее стабильны. Зато подобные приборы конструктивно проще и себестоимость их ниже, поскольку сигнал "лучше для обработки". И электроды для них проще и дешевле. Что, впрочем, мало говорит о цене того и другого. |
||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|||
|
Valerа1234 Пользователь Ранг: 2884 |
18.09.2019 // 8:03:18
так и думал, спасибо! |
||
|
Юлия Хо Пользователь Ранг: 806 |
18.09.2019 // 16:59:15
Очень была бы благодарна, если бы Вы указали на разумную часть замечания. |
||
|
Степанищев М VIP Member Ранг: 3404 |
18.09.2019 // 18:30:20
Редактировано 1 раз(а) Юлия Хо > "...значит есть ограничения по плотности и рН исследуемого объекта" "Водные растворы" подразумевают наличие, как минимум, ионов H+, а также OH- в растворе. Для функционирования стеклянного электрода первых вполне достаточно. Далее можно долго рассуждать о диэлектрической проницаемости, протонных и апротонных растворителях, а также корректности попыток определения pH в последних. Диапазон определяемых значений pH впрямую зависит от возможностей электродной системы, но никак не от плотности. "Плотность" здесь может служить лишь косвенным показателем "неводности" раствора. Причём весьма условным. > "...а также что температурная компенсация -это не значит , что можно измерять рН раствора любой температуры и это приведет к нужному значению, поэтому надо доводить температуру раствора до 20-25 градусов". Несомненно, при приведении температуры пробы к температуре при которой делалась градуировка, измерение pH будет более корректным. В большинстве приборов, включая Мультитесты, температурная компенсация учитывает лишь поправку к коэффициенту в уравнении Нернста, не принимая во внимание эффекты второго порядка малости. Но на практике этого более чем достаточно. |
||
|
Igen Пользователь Ранг: 1050 |
20.09.2019 // 18:31:34
Редактировано 1 раз(а) А все-таки вопросы остались, на мой взгляд: -а всегда ли нужно охлаждать/подогревать до температуры близкой к нормированной, ведь, если не нужна высокая точность, и если оценка этой погрешности, ниже допустимой, а?! Интересна сама метода измерения, её текст |
||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
||
|
Степанищев М VIP Member Ранг: 3404 |
20.09.2019 // 19:39:42
Igen >"...а всегда ли нужно охлаждать/подогревать до температуры близкой к нормированной, ведь, если не нужна высокая точность, и если оценка этой погрешности, ниже допустимой, а?!" О том и речь. Иногда интересует значение pH при температуре весьма отличающейся от "нормированной". Температурная компенсация большинства pH-метров обеспечивает приближение к "реальным" значениям pH вполне достаточное для любых практических применений. Хотя, если проводить градуировку и измерение при одной и той же температуре, то можно получить более точный результат. Совсем не обязательно эта температура должна быть "нормированной" (18-25 или сколько там ещё в разных НД). Но при градуировке прибора при высокой или низкой температуре pH стандартных растворов следует брать из соответствующих таблиц. Ибо редкие pH-метры делают эту поправку автоматически. И вовсе не потому, что это слишком сложно с точки зрения алгоритма. К примеру, вышеупомянутые Мультитесты не делают этого принципиально: составы буферных растворов при одинаковом значении pH в нормальных условиях могут быть весьма разными, поэтому не следует прибору принимать решение за пользователя. |
||
|
Igen Пользователь Ранг: 1050 |
20.09.2019 // 19:48:06
«Но при градуировке прибора при высокой или низкой температуре pH стандартных растворов следует брать из соответствующих таблиц.» ? «ибо редкие pH-метры делают эту поправку автоматически»? |
||
|
Степанищев М VIP Member Ранг: 3404 |
20.09.2019 // 20:04:06
Редактировано 1 раз(а) Значение pH буферных растворов изменяется в зависимости от температуры. Растворы по ГОСТ 8.135-2004 имеют вполне определённую зависимость pH от температуры. Эту зависимость крайне несложно записать в память прибора и учитывать при градуировке. Но где гарантия, что пользователь прибора использует буферные растворы именно по этому стандарту? P.S. Именно из-за этого в "шибко умных" приборах, которые не позволяют контролировать себя всяким там "недоразвитым человекам", постоянно возникают ошибки автоматического распознавания стандартов 4.00 и 4,01 (что на уровне погрешности) или 7.00 и 6,86 (что уже куда более чревато последствиями). |
||
|
Igen Пользователь Ранг: 1050 |
20.09.2019 // 20:15:28
Батенька, а где табличные температурные зависимости? |
||
|
Степанищев М VIP Member Ранг: 3404 |
20.09.2019 // 20:25:23
Igen > "Батенька, а где табличные температурные зависимости?" Да где угодно: Сынок?..  |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 51
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
