Форумы ANCHEM.RU: Лучшее аналитическое оборудование!!! Какое оно?

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » Дискуссии ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Лучшее аналитическое оборудование!!! Какое оно? >>>

  Ответов в этой теме: 47
  Страница: 1 2 3 4 5
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Специалист
Пользователь
Ранг: 22

27.07.2007 // 11:04:50

Farma пишет:

Специалист пишет:
Уважаемые господа!

В век высоких технологий, когда аналитическое оборудование развивается не по дням, а по часам, можно ли найти:
- прибор нового поколения, сочетающий в себе высокие эксплутационные свойства и умеренную стоимость?
- прибор, который измерял бы все основные параметры качества воды, почв, пищевых продуктов и тд.?
- прибор, который был бы не заменим как в аккредитованных лабораториях, так и в полевых условиях (экспедициях)?
- прибор, который мгновенно выдал бы точный результат измерения в нужных единицах?
- прибор, который был бы прост в обращение и надежен в измерении?
- прибор, который можно приобрести в комплекте с методиками, реактивами, посудой, практичной упаковкой для экспедиций и т.п.?

Если такой прибор существует, если кто-нибудь слышал, видел или даже проводил измерения на нем, прошу Вас, сообщите нам КАКОЕ ОНО - ЛУЧШЕЕ АНАЛИТИЧЕСКОЕ ОБОРУДОВАНИЕ?

Как называется, кто производитель, как о нем можно получить полную информацию, и где его можно приобрести?

Даже если бы ТАКОЙ прибор был бы разработан - хотел бы я посмотреть на смельчаков, которые выйдут с ним на рынок

Простите, а Вы Специалист в какой области?

Спасибо за участия, уважаемые Господа!

Я специалист в области Инженерной Экологии. И вопрос быстрого точного и не дорогого анализа стоит для всех нас очень остро!
Не думаю, что кто-то мог бы серьезно помешать продвижению на рынок хорошего аналитического прибора, в конце концов, аналитическая химия - не «золотая жила»… в Росси, по крайней мере, на данный момент.

Специалист
Пользователь
Ранг: 22

27.07.2007 // 11:45:20

varban пишет:
Специалист> прибор, который измерял бы все основные параметры качества воды, почв, пищевых продуктов и тд.?

Уважаемый Специалист!

Такой прибор не существует, конечно. Потому что нецелесообразно его создавать. Вы спрашиваете о водах, почвах и пищевых продуктов, а другой спросит о чугуне, кометных хвостах и плащеницу Спасителя. Сколько таких троек (отбрасываем "и тд.") продуктов можно напридумывать?

Задача Ваша, тем не менее, вполне решима и постоянно решаема. И решение ее - не прибор, а АНАЛИТИК.

На этот счет есть старая байка:

Сидит научный совет перед запуском нового носителя.

Главный обобщает:
В основном запуск отработали. Для увеличения надеждности весь процесс стартовой подготовки автоматизирован, все блоки задублированы. Однако дублирующие тоже могут отказать, и нам надо решить, как их подстраховать. А пульт уже готов... Есть предложения?

Один из спецов говорит "Ну есть"

Главный нетерпеливо спрашивает:
- Вес?
- Килограмм 80.
- Потребляемая мощность?
- Эээ... ватт 600, думаю.
- В пультовую влезет без переделки?
- Конечно.
- Что это за чудо?
- Человек!

Спасибо, за участия, уважаемые Господа!

Позволю себе не согласится с Вами, уважаемый Varban. Когда я говорила вода, почва, пищевые продукты… я подразумевала, растворы (вытяжки из почв и продуктов, воды питьевые, природные и сточные и т.п.) С этим вполне могут справиться многие из известных методов измерения (ионометрия, вольтамперометрия, фотометрия и т.п.)

А вот по поводу значимости человека, я с Вами согласна!
Только я совсем не умоляю возможности «Человека разумного», понятно, что осуществлять химический анализ будет именно он, но прибор… прибор должен быть!!!! – И он должен быть внесенным в Госреестр, с техническими характеристиками позволяющими осуществлять аттестованные методики, а также экспресс анализ, где-нибудь в лесу, он должен измерять хотя бы такие параметры, как железо, фосфаты, нитраты, нитриты, аммоний, фенолы, хлор, тяжелые металлы и т.п. И вот еще он должен стоить не больше 40000 рублей, а в идеале 20000 рублей. По крайней мере, наш простой обыватель не способен платить больше.

Специалист
Пользователь
Ранг: 22

27.07.2007 // 12:13:34

Леонид пишет:
Мда...
Подтверждение моего тезиса: каков вопрос - таков ответ.
Прежде чем задаваться таким вопросом, попробуйте сами себе ответить на другой вопрос: какой автомобиль лучший. Один из возможных ответов - лошадь. Другой ответ - "Феррари" из формулы 1.
Вот когда и понимается вся абсурдность заданного в теме вопроса.

Да, извините, уважаемый Леонид, за некорректный вопрос! Я исправлюсь!
Просто в науки и экологии, приходится сталкивать с различными задачами, и не хотелось бы ограничиваться конкретными целями… На сколько мне известно, с помощью хроматографии и фотометрии можно измерить практически все параметры качества растворов… а если так, то возможно лучший прибор это один из фотометров (Спектрофотометров и т.п.) или хроматографов (известные мне хроматографы стоят совсем недешево) =( …
В прочем я могу ошибаться…

Леонид
VIP Member
Ранг: 5266

27.07.2007 // 13:22:18

Специалист пишет:
Просто в науки и экологии, приходится сталкивать с различными задачами, и не хотелось бы ограничиваться конкретными целями… На сколько мне известно, с помощью хроматографии и фотометрии можно измерить практически все параметры качества растворов… а если так, то возможно лучший прибор это один из фотометров (Спектрофотометров и т.п.) или хроматографов (известные мне хроматографы стоят совсем недешево) =( …
В прочем я могу ошибаться…

А вот как раз целями и нужно задаваться в первую очередь. Потому как именно от целей зависит выбор метода анализа и оборудования для реализации этого метода.
Даже самый универсальный метод анализа - ВЭЖХ, не в состоянии провести анализ всего и во всем. Впрочем как и любой спектрофотометр.
Для выбора прибора нужно задаться именно ЦЕЛЬЮ проанализировать конкретный объект на наличие в нем конкретного вещества (веществ) на данном уровне (диапазоне) концентрации с определенной точностью и при заданной стоимости анализа.
Без этого вопрос о пригодности (и преимуществах) того или иного оборудования (метода) просто беспредметен и бессмыслен.

Специалист
Пользователь
Ранг: 22

27.07.2007 // 14:06:33

Леонид пишет:

Специалист пишет:
Просто в науки и экологии, приходится сталкивать с различными задачами, и не хотелось бы ограничиваться конкретными целями… На сколько мне известно, с помощью хроматографии и фотометрии можно измерить практически все параметры качества растворов… а если так, то возможно лучший прибор это один из фотометров (Спектрофотометров и т.п.) или хроматографов (известные мне хроматографы стоят совсем недешево) =( …
В прочем я могу ошибаться…
А вот как раз целями и нужно задаваться в первую очередь. Потому как именно от целей зависит выбор метода анализа и оборудования для реализации этого метода.
Даже самый универсальный метод анализа - ВЭЖХ, не в состоянии провести анализ всего и во всем. Впрочем как и любой спектрофотометр.
Для выбора прибора нужно задаться именно ЦЕЛЬЮ проанализировать конкретный объект на наличие в нем конкретного вещества (веществ) на данном уровне (диапазоне) концентрации с определенной точностью и при заданной стоимости анализа.
Без этого вопрос о пригодности (и преимуществах) того или иного оборудования (метода) просто беспредметен и бессмыслен.

Хорошо… я ищу прибор, который мерил бы максимальное количество из этих параметров: железо, фториды, фосфаты, хлор активный, нитраты и нитриты, аммоний, сульфаты, фенолы, марганец, медь, свинец, цинк, кобольд, хром, органическое вещество, ХПК и БПК, цветность и мутность, ПАВ, жесткость и тд… Диапазон концентраций должен позволять определять превышение ПДК. Стоимость прибора должна быть 20000 - 40000 рублей. И он должен иметь характеристики описанные выше.

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Bruker Corporation
Производство аналитического и научного оборудования

Леонид
VIP Member
Ранг: 5266

27.07.2007 // 14:08:29

1. Одним прибором (и методом) не обойтись.
2. В такую цену не уложиться.

Специалист
Пользователь
Ранг: 22

27.07.2007 // 14:19:13

Да я понимаю! Все одним не измерить…=(
Перечисленные параметры - это то с чем приходится сталкиваться...
большенство из этого измеряется на фотометре. А что фотометров доступных по цене не существует в природе?

varban
VIP Member
Ранг: 8699

27.07.2007 // 22:50:18

Интересно отметить, что ближе всего к Вашему идеалу - полярограф. С хорошим аналитиком впридачу

Специалист
Пользователь
Ранг: 22

30.07.2007 // 15:13:47

varban пишет:
Интересно отметить, что ближе всего к Вашему идеалу - полярограф. С хорошим аналитиком впридачу

Вольтамперометрия - достаточно сложный метод измерения, нужно быть высоко квалифицированным химиком для достижения минимальных погрешностей при измерениях.... и потом возможно ли использовать полярограф в полевых условиях?

Специалист
Пользователь
Ранг: 22

30.07.2007 // 15:13:50

varban пишет:
Интересно отметить, что ближе всего к Вашему идеалу - полярограф. С хорошим аналитиком впридачу


Ответов в этой теме: 47 Страница: 1 2 3 4 5 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты