Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » Дискуссии ...
  Дискуссии | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Иной взгляд на азы Химии >>>

  Ответов в этой теме: 197
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Апраксин
VIP Member
Ранг: 3288


14.12.2007 // 13:24:06     
Редактировано 1 раз(а)

Вот и вошла тема в правильное русло
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Nebergas
Пользователь
Ранг: 1744


14.12.2007 // 13:55:30     

kot пишет:
Предлагаю свой солипсический вариант жизни!
Все зарегистрированные пользователи данного форума (даже если это дерево!, а так тоже бывает) - живые.
Остальные - мертвые!!!!


"Сол-липсисты неумытые! Закон причинности им надоел!.." (В. Корнеев; А-Б Стругацкие)
Сергей Костиков
VIP Member
Ранг: 1811


14.12.2007 // 17:46:59     
Ну, вроде, слава Богу, вопросы причинности появления разумной жизни на Планете грядущим поколениям разъяснены.
Пусть возблагодарят Форум.
Не знаю, сколько - миллион или 5-6 миллиардов лет назад, не суть важно, но Кто-то всё-таки либо руки неаккуратно помыл, либо действительно задумался и потрудился, но:
- практически одновременно появились к жизни совершенные, но непохожие друг на друга организмы, использующие практически неотличимые детали строения тела и конечностей (к примеру, у кита и ежа одинаковое количество косточек в конечностях, причём в передних и задних разное внутри организма, то же и у человека);
- так и не нашлось пресловутое "промежуточное звено" от обезьяны к человеку прямоходящему, сколько бы ни искали (а должно бы быть море костей - путь-то не близок!), ну и масса подобных вопросов, специально пока обхожу вопрос об энтропии, поскольку без приложения внешней работы она, как мера беспорядка в системе, может только увеличиваться, что не способствует более высокой организации материи.
михалыч
Пользователь
Ранг: 345


14.12.2007 // 21:37:38     

varban пишет:
Кстати, интересно узнать у коллег-химиков отношение к гипотезе самосборки.
К самозарождению жизни отношусь хорошо. Лет 25 назад на одном из заседаний ВХО заслушал сообщение на эту тему. Если слабый водный р-р смеси аминокислот заморозить, провести сублимацию воды, то молекулы аминокислот собираются на поверхности цилиндра, соосного винтовой дислокации, затрудняя испарение воды изнутри цилиндра. Если при этом облучать УФ, то образуются линейные пептиды и полипептиды. Если в исходном растворе присутствовали также и мононуклеотиды, то при сублимации образуется структура типа кабеля с изоляцией, намотанного на ледяной цилиндр. Авторы утверждали, что последовательности аминокислот были не случайными, что происходило разделение рацематов. Типа на боковой поверхности цилиндра с правовинтовой дислокацией по оси собираются одни изомеры, а на левовинтовой- другие. Подробности желающие могут попытаться найти в журнале "Биофизика" № 1 за 1980 или 1981 г.. Подобный подход может быть развит для изготовления каких нибудь наноматериалов.
Дым
Пользователь
Ранг: 383


14.12.2007 // 21:54:37     
Угу..
Опыт Миллера.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
ДельтаРС-ЭКО ДельтаРС-ЭКО
Основными направлениями работы компании в сфере экологической экспертизы являются: Тепловизионная диагностика; Химический анализ воздуха, воды, грунта; Измерение уровня радиации.
KSS17
Пользователь
Ранг: 199


14.12.2007 // 22:12:35     
Здравствуйте!
Если бы только полипептидная цепочка была сутью строения живой клетки. Как-то склонны химики все упрощать, а если обобщать попробовать?
Итак, теорий о происхождении жизни много, ни одна не имеет сколь либо существенных доказательств, кроме как могло быть, возможно, за миллиард лет могло случиться.
Что позволяет говорить о равной достоверности любой из них, даже самой невероятной.
Если в физике уравнение Шредингера или теория относительности окажутся ошибочными, сколько теорий построенных на них окажется неверными?
Так же и в биологии, если теория эволюции окажется неверной по причине вольной экстраполяции теории происхождения видов или в истории древней Руси «Радзивилловская летопись» окажется липой.
DSP007
VIP Member
Ранг: 2228


17.12.2007 // 15:23:20     

Сергей Костиков пишет:
Ну, вроде, слава Богу, вопросы причинности появления разумной жизни на Планете грядущим поколениям разъяснены.
Пусть возблагодарят Форум.
Не знаю, сколько - миллион или 5-6 миллиардов лет назад, не суть важно, но Кто-то всё-таки либо руки неаккуратно помыл, либо действительно задумался и потрудился, но:
- практически одновременно появились к жизни совершенные, но непохожие друг на друга организмы, использующие практически неотличимые детали строения тела и конечностей (к примеру, у кита и ежа одинаковое количество косточек в конечностях, причём в передних и задних разное внутри организма, то же и у человека);
- так и не нашлось пресловутое "промежуточное звено" от обезьяны к человеку прямоходящему, сколько бы ни искали (а должно бы быть море костей - путь-то не близок!), ну и масса подобных вопросов, специально пока обхожу вопрос об энтропии, поскольку без приложения внешней работы она, как мера беспорядка в системе, может только увеличиваться, что не способствует более высокой организации материи.

Дык просто все...
Когда-то общему предку ежа и кита понадобилось освоить глубины мирового океана и поверхность суши.
Тех кто бегали по земле гладенькими и лысенькими и не успевал убежать - съедали тиранозавры. А тех кто был в колючках - тех тиранозавры не обижали, хотя бы они и совсем не умели бегать. Так в результате естественного отбора получились ежи.
А те кто в море-окияне оказывался с колючками- очень быстро делали буль-буль. А поскольку они уже были воздуходышашими- купание для них было последним. Напротив- гладенькие и лысеньнькие могли купаться смело. Однако был нюанс - в море их поджидали акулы и ихтиозавры - которые съедали всех кто не успел уплыть и не был достаточно толстым , чтобы не пролезть в акулью глотку. Поэтому в результате естественного отбора получились большие , лысые и гладкие киты.
Как уж они догадались что надо одним быть колючими , а другим -гладкими- вопросы не ко мне - а к генетикам. Нефиг терорию Лысенко было валить...

И с отсутствием промежуточных форм тоже понятно.
"Есть только миг между прошлым и будущем"

PS Кто сказал что человек произошел от обезьяны? По биохимии, антигенным свойствам ткани, генетическому коду и поведению человек ближе всего к свинье...
KSS17
Пользователь
Ранг: 199


17.12.2007 // 17:39:18     
Здравствуйте!
А когда человек хорошо выпьет, это малое различие со свиньей вовсе пропадает...
varban
VIP Member
Ранг: 8699


17.12.2007 // 20:28:21     
> Нефиг терорию Лысенко было валить...

+1
varban
VIP Member
Ранг: 8699


18.12.2007 // 4:16:38     
Nebergas> Сол-липсисты неумытые!

Я бы проще сказал: хмыри неумытые...
Ведь все заключается в повторении одного действия... принципиально не менявшееся со времен Адама и Евы.

DSP007> Когда-то общему предку ежа и кита понадобилось освоить глубины мирового океана и поверхность суши.

Когда вода всемирного потопа
Вернулась вновь в границы берегов,
Из пены уходящего потока
На берег тихо выбралась любовь
И растворилась в воздухе до срока,
А срока было сорок сороков.

// www.kulichki.com/vv/pesni/kogda-voda-vsemirnogo-potopa.html

  Ответов в этой теме: 197
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты