Форумы ANCHEM.RU: Можно ли оцифровать отсканированную хроматограмму?

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Можно ли оцифровать отсканированную хроматограмму? >>>

  Ответов в этой теме: 85
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

zapisnyh
Пользователь
Ранг: 7

29.01.2010 // 23:58:56

Prolabor пишет:
предложения посчитать не принимается

а не исходя из попугаев указанных на коробке звуковой карты

Это не "попугаи", а неоднократно проверенны евеличины. Если Вам посчитать трудно, извольте: в диапазоне +/- 1В типовой шум 16- разрядной карты будет чуть меньше 1 мВ, реально 0,5 мв на стандартной интегрированной карте VIA AC'97. С недорогими (600-1200 руб) PCI 24- разрядными картами Creative шум составит 20 мкВ. Причем это не среднеквадратический шум за N измерений, а абсолютный размах показаний за длительное время. СКШ будет в несколько раз меньше.

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Prolabor
Пользователь
Ранг: 581

30.01.2010 // 0:18:15

zapisnyh пишет:

Prolabor пишет:
предложения посчитать не принимается

а не исходя из попугаев указанных на коробке звуковой карты
Это не "попугаи", а неоднократно проверенны евеличины. Если Вам посчитать трудно, извольте: в диапазоне +/- 1В типовой шум 16- разрядной карты будет чуть меньше 1 мВ, реально 0,5 мв на стандартной интегрированной карте VIA AC'97. С недорогими (600-1200 руб) PCI 24- разрядными картами Creative шум составит 20 мкВ. Причем это не среднеквадратический шум за N измерений, а абсолютный размах показаний за длительное время. СКШ будет в несколько раз меньше.

Огромное спасибо за ответ. Хоть это и расчетные величины, уже есть с чем сравнивать. Получается звуковая карта в таком применении сопоставима с выносным модулем на 12 бит (практически равна по шуму).

www.pikron.com/en/chromul_over.html
интересно, получится ли подцепить E-154 к этой программе и есть ли еще аналогичные выносные АЦП в ценовой категории до 150 у.е.?

Prolabor
Пользователь
Ранг: 581

30.01.2010 // 0:38:28

В общем случае, есть интересная идея для бюджетных решений.
Для цифрового сбора достаточно программы умеющей общаться с конкретным АЦП (лучше набором с открытым SDK) и записывающим результаты в netCDF и еще нескольких распространенных форматах.
Далее где обрабатывать и обсчитывать - каждый решит сам. Есть платные пакеты (особенно если они уже есть в лаборатории), есть бесплатные пакеты (может можно и русифицировать многие).
Причем не только под Windows, но и под Linux, и даже Mac OS X.

Prolabor
Пользователь
Ранг: 581

30.01.2010 // 13:19:04

Servk пишет:
Одни из самых малошумящих звуковых карт – это внешние карты Creative, одну из которых я использовал для испытания модулятора и рекомендую всем для измерительных целей, особенно 24-битные. Цена этих карт несопоставима с «фирменными» 24-битными АЦП, упомянутых на форуме г-ном Каламбетом. А во многих случаях они работают не менее успешно.

Можно примеры с ценами таких карт? особенно в сопоставлении с модулем E-24 (lcard)

Servk
Пользователь
Ранг: 25

30.01.2010 // 15:48:08

Собственно это легко можно найти в Интете - Е-24 (СОМ) - 11000 р из прайса www.lcard.ru/prices и Creative Audigy (PCI) -600 р из прайса НИКС www.nix.ru/price/creative_soundblaster_audigy.html

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Вольта, Научно-техническая фирма, ООО
ООО «Научно-техническая фирма «Вольта» разрабатывает и предлагает современные приборы для химического анализа и пробоподготовки к нему, а также приборы для научных исследований, которые успешно эксплуатируются в научно-исследовательских лабораториях НИИ и университетов, в промышленных, экологических и химико-технологических лабораториях крупных промышленных предприятий, в лабораториях водоканалов и ЦГиЭ.

Prolabor
Пользователь
Ранг: 581

30.01.2010 // 15:53:54

Servk пишет:
Собственно это легко можно найти в Интете - Е-24 (СОМ) - 11000 р из прайса www.lcard.ru/pricesиCreativeAudigy(PCI)-600 р из прайса НИКС www.nix.ru/price/creative_soundblaster_audigy.html

Вы говорили про внешние звуковые карты.
которые (по вашим словам) сравнимы по характеристикам (в некоторых случаях) с E-24. Насколько я в курсе - они стоят отнюдь не 600 руб.

Звуковые Карты PCI исходя из поста Записных шумят на уровне 12-14 битных выносных АЦП от Lcard.
E-154 (12 бит) стоит 4000 руб и имеет 8 каналов с гораздо большим диапазоном чем звуковая карта. Плюс есть сразу программа (бесплатная) сбора данных в тхт. Естественно что потом обработку надо вести в стороннем хроматографическом пакете. Но они есть и бесплатные.

Prolabor
Пользователь
Ранг: 581

30.01.2010 // 16:01:31

Servk пишет:
г-ну Каламбету - буду признателен увидеть схему подключения упомянутого Вами чипа за $6.

www.analog.com/ru/analog-to-digital-converters/ad-converters/products/index.html
тут смотрели? конечно за 6$ все вместе (с обвесом) не получается. Но за 40-80$ - может получится?

Kalambet
Пользователь
Ранг: 484

30.01.2010 // 16:48:58

Servk пишет:
г-ну Каламбету - буду признателен увидеть схему подключения упомянутого Вами чипа за $6.

Сами чипы
focus.ti.com/paramsearch/docs/parametricsearch.tsp?family=analog&familyId=390&uiTemplateId=NODE_STRY_PGE_T&virtualTreeURL=D_PARAMETER_2000084|GTEQ|20&startIdx=11&endIdx=20#rt
Дальше - вопрос внешнего или внутреннего источника опорного (внутренний дешевле), тактовой частоты и организации канала связи. Есть и процессоры со встроенными сигма-дельта АЦП. Если не организовывать гальванической развязки - по-моему, тот же TI продавал пробник за 90$.

Нас вариант без гальванической развязки не устраивает - лезет много посторонних шумов и нельзя исключать влияния измерительного тракта на электронику детектора. Бывает и так, что схема включения детекторов такая, что без гальванической развязки вообще никуда. Опять же разъем мини-джек не очень годится для микровольтов.

zapisnyh
Пользователь
Ранг: 7

30.01.2010 // 16:59:02

Prolabor пишет:
Звуковые Карты PCI исходя из поста Записных шумят на уровне 12-14 битных выносных АЦП от Lcard.

Не надо передергивать, по 24- битным картам другие значения.
Уточняю: в диапазоне +/- 1 В:
PCI Creative AudigySE (100 дБ, 600 р.) шум 20 мкВ - самая распространенная и дешевая, привел данные по ней;
PCI Creative X-Fi Xtreme Audio (108 дБ, 1500 р.) шум 8 мкВ - у меня такая, ее рекомендую с ХромПроцессором-8;
USВ Creative E-MU 0202 (113 дБ, 4300 р) шум 4,5 мкВ.

Повторюсь: не претендую на первенство ЗК по части качества оцифровки. Но для большинства практических задач этого качества предостаточно.

А хваленая Е-24 с COM портом?

Kalambet
Пользователь
Ранг: 484

30.01.2010 // 17:08:31

Редактировано 1 раз(а)

zapisnyh пишет:

Prolabor пишет:
Звуковые Карты PCI исходя из поста Записных шумят на уровне 12-14 битных выносных АЦП от Lcard.
Не надо передергивать, по 24- битным картам другие значения.
Уточняю: в диапазоне +/- 1 В:
PCI Creative AudigySE (100 дБ, 600 р.) шум 20 мкВ - самая распространенная и дешевая, привел данные по ней;
PCI Creative X-Fi Xtreme Audio (108 дБ, 1500 р.) шум 8 мкВ - у меня такая, ее рекомендую с ХромПроцессором-8;
USВ Creative E-MU 0202 (113 дБ, 4300 р) шум 4,5 мкВ.

Повторюсь: не претендую на первенство ЗК по части качества оцифровки. Но для большинства практических задач этого качества предостаточно.

А хваленая Е-24 с COM портом?

Ну Вы нам с L-Card'ом льстите... Е-24 уже 10 с лишним лет, однако. Пожалте на А-24 с USB. А собственно чем не нравится COM? 10 метров от компьютера до прибора - легко! Это Вам не 3 метра для USB. Потому и в А-24 оставили - пусть будет, если кому нужно далеко.


Ответов в этой теме: 85 Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты