Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

руководство по неопределенностям >>>

  Ответов в этой теме: 139
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


georgij23
Пользователь
Ранг: 44


17.02.2015 // 13:38:34     
Коллеги скинте пожалуйста, пример расчета в exel на georgij23{coбaчkа}inbox.lv
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
csyrf
Пользователь
Ранг: 1


14.03.2015 // 18:32:13     
Буду премного благодарна, если вышлите и мне! Очень нужно! bdv83{coбaчkа}inbox.ru
ИЛКВ
Пользователь
Ранг: 1


27.03.2015 // 16:08:14     
Редактировано 2 раз(а)

Уважаемый, Garry! У Нас "на носу" переаккредитация, готовимся и днем и ночью, без сна и отдыха.....вопрос с расчетом неопределенности весит в воздухе...очень просим Вас выслать свою программу по эл. адресу: melber112{coбaчkа}mail.ru...Заранае БЛАГОДАРНЫ.

quote ]Garry пишет:
Я уже давно рассчитываю неопределенности методом Монте-Карло. Это очень просто, хотя и звучит страшненько. Достаточно иметь обычный Эксель, малость желания и понимания суть происходящего.
Есть соотвтствующий документ применения этого метода, который рекомендуется как Suplements к традиционному GUM. Обзывается он
JCGM 101:2008. Evaluation of measurement – Supplement to the «Guide to the expression of uncertainty in measurement – propagation of distributions using a Monte-Carlo method». Я наверное, являюсь пропагандистом этого метода, поскольку знаю на своей шкуре насколько он облегчает все телодвижения по этим расчетам.
Суть метода сводится к тому, что вам нужно "нарисовать" перед собой уравнение расчета конечной велины (выходной величины), т.е. той которую вы вписываете в протоколы измерений.
Так, вот все компоненты этой формулы стоящие после "=" являются входными величинами, которые имеют свой тип распределения неопределенности. Например, масса, отмериваемый объем - это неопределенность типа "Б" и распределена она равномерно. Коэффициенты регрессии калибровочного уравнения, площадь хроматографического пика - неопределенности типа "А" (нормальное распределение). Их неопределенности в виде СКО арифметического среднего нужно оценить из реальных экспериментальных данных. Т.е. для оценивания площади нужно 10 раз подряд продозировать одну и ту же концентрацию стандарта и определить СКО площади пика. Для оценивания коэффициентов калибровки существуют формулы для получения оценок.
Далее в Экселе составляете так называемый бюджет неопределенности, в котором вписываете в столбик входные величины, затем в столбик их неопределенности для "А" - СКО среднего арифметического, а для "Б" данные погрешности из паспотра на пипетку, колбу и т.д. деленное на корень из 3.
Открываете следующий лист в той же книге Экселя где используя генератор случайных чисел (модуль анализа должен быть установлен в Экселе ! если его нет, то должны установить из офисного пакета) генерируете массивы данных для каждой из входных величин в соответствии с типом распределения и неопределенностями из первого листа. Эксель это позволяет делать элементарно. Количество генерируемых данных должно быть 10000. Далее после того как сгенерированы все массивы данных в следующем столбце прописываете формулу - уравнение расчета выходной величины и размножаете ее на 10000 ячеек. В этом столбце Эксель используя данные из столбцов входных величин формирует массив данных выходной величины в котором учтены все неопределенности входных величин. Далее копируете значения ! массива выходной величины в следующий столбец и ранжируете данные по возрастанию. Находите интерквантильный промежуток путем вычитания значения из ячейки 9750 и ячейки 250. Эта величина будет вашей расширенной неопределенностью. Стандартную суммарную неопределенность находят простым вычислением СКО массива выходной величины, а коэффициент охвата находят делением расширенной неопределенности на стандартную суммарную. Вот и все.
Всем желающим могу выслать пример расчета и по GUM и по методу Монте-Карло с помощью Экселя.
Мой мейл где-то валяется здесь на форуме.

smihаilоv
Пользователь
Ранг: 3174


27.03.2015 // 17:01:56     
Редактировано 1 раз(а)

Ну с Garry мне разобраться не удастся. Но в свой чёрный список внесу.
А вдруг?
Или Вас "отрезали"?
Garry
VIP Member
Ранг: 1076


27.03.2015 // 19:54:05     

smihаilоv пишет:
Ну с Garry мне разобраться не удастся. Но в свой чёрный список внесу.
А вдруг?
Или Вас "отрезали"?

Уважаемый, чем я то заслужил Вашу немилость? Почему в черный список? Или это Вы коллегам-аттестантам грозите?
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Карботек, ЗАО Карботек, ЗАО
Производит и поставляет изделия из углеродных материалов с 1999 года. Основные продукты - изделия из графита для предприятий цветной металлургии, машиностроения, и аналитических лабораторий, в том числе: угли (электроды) спектральные, порошки графитовые, тигли для газоанализаторов, кюветы для атомно-абсорбционных спектрометров, тигли стеклоуглеродные, графитовые лопатки для вакуумных насосов, и другие виды изделий.
smihаilоv
Пользователь
Ранг: 3174


28.03.2015 // 5:23:40     

Garry пишет:
Уважаемый, чем я то заслужил Вашу немилость? Почему в черный список? Или это Вы коллегам-аттестантам грозите?
Моё мыло smihailov2007{coбaчkа}gmail.com. Или сами выложите на файлообменник. Извините за угрозу. Раздражают длительные просьбы.
Garry
VIP Member
Ранг: 1076


29.03.2015 // 18:24:51     

smihаilоv пишет:

Garry пишет:
Уважаемый, чем я то заслужил Вашу немилость? Почему в черный список? Или это Вы коллегам-аттестантам грозите?

Моё мыло smihailov2007{coбaчkа}gmail.com. Или сами выложите на файлообменник. Извините за угрозу. Раздражают длительные просьбы.

Понимаю.... Вашу реакцию... Уже отослал и Вам.
smihаilоv
Пользователь
Ранг: 3174


30.03.2015 // 7:42:03     
Редактировано 1 раз(а)

Пользователь удалил свое сообщение
stan55582
Пользователь
Ранг: 80


31.03.2015 // 18:32:42     
Если не трудно, суда тоже stan55582.собака.mail.ru
Liis
Пользователь
Ранг: 6


07.04.2015 // 22:57:37     
Привет
Есть очень интересный on-line курс в Тартуском университете по оценке неопределнностей измерений в химическом анализе. Очень доступно все рассказывают и с примерами в exel. https://sisu.ut.ee/measurement/introduction-concept-measurement-uncertainty

  Ответов в этой теме: 139
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты