Форумы ANCHEM.RU: Выбор ICP-OES: Varian 720ES vs Thermo iSAP 6300 Duo.

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Выбор ICP-OES: Varian 720ES vs Thermo iSAP 6300 Duo. >>>

  Ответов в этой теме: 51
  Страница: 1 2 3 4 5 6
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

AndreyK
Пользователь
Ранг: 70

29.05.2009 // 7:16:30

ellav пишет:
Огромное спасибо всем за реакцию
Как уже говорила, на след. неделе начинаются тесты, повезём свои образцы/растворы мерить на Вариане 720S, Термо iCAP6300, Jobin Yvon (Ultima, Activa - эти вообще только радиальные делают похоже), Spectro (Arcos SOP (радиал+аксиал в опции) и Шимадзу ICPE-9000. По результатам тестов боссы будут решать. Как решат на том и буду работать.
Среди всего прочего, чего сам бог велел на ИСП-ОЭС, будем смотреть P, S, ну и галогены заодно, а то титровать 100-200мкг/мл как-то не светит, особенно если раствора всего 10 мл на всё про всё.
Если интересно, про результаты сообщу позднее.

Как говорится "век живи-век учись"!

У меня раньше и в мыслях не было галогены на ICP определять, теперь буду пробовать. С нетерпением буду ждать результатов Ваших тестов. С наступающим Вас Днем Химика, Эльвира и всех коллег на форуме!

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Morozoff
Пользователь
Ранг: 216

29.05.2009 // 8:33:07

Немножко внесу свою лепту ко всему вышесказанному.
Для меня, как пользователя (iCAP 6500, кстати

), еще немаловажен был расход аргона, т.к. танк с жидким газом поставить просто нету возможности, все на баллонах.
В анонсе к вариану www.ccsservices.ru/ICP720.html сказано что

при потоке в плазму (Plasma gas flow) – 15 л/мин, общий рабочий расход аргона - не более 18 л

Я работал на общем расходе 15 л/мин.
Итого баллон в день при непрерывной работе.
Плюсом ко всему прибор третий год работает на пробах, растворенных в HF+HCl+HNO3, и ничего

На что обратить внимание при тестах?
Ну не знаю... Мы просто возили все свои образцы, все типы, делали анализ, брали все результаты, какие только возможно и сравнивали между собой.
+
Насколько мне известно (судя по тому что я знаю о перкиновской плазме) съемка полного спектра на CCD матрице идет последовательно по 40-60 нм (тут могу ошибаться), т.е. ни о какой одновременной экспозиции полного спектра речи идти не может, т.е. как писал Слингер

- Истинное одновременное измерение линий определяемых элементов, линий внутреннего стандарта, матричных и мешающих элементов

Еще мне не понравилось в описании прибора Вариан вот это:

пиксели расположены только в тех областях оптического диапазона, где есть линии определяемых элементов.

а Термовское "Звездное небо" очень удобно, особенно при проведении каких-то исследовательских работ (это про полный спектр).

Кстати совет насчет звонка Георгию Львовичу очень неплох

Он очень сильный методист

В свое время очень помог начинающему работать на плазме мне

avb
Пользователь
Ранг: 121

29.05.2009 // 8:56:10

AndreyK пишет:

А есть в приборе мат. модели коррекции? У меня парочка заложена: одна при полном наложении линий, вторая при частичном. Второй пользовался - похоже что работает.

Есть, конечно, куда же без него. Но не в приборе, а в программе расчета. Кстати, вы не знаете Вашей мат. модели? На прибор нашей идеологии (монохроматор + квантометр со сканированием) ничего кроме суммы интенсивностей в голову не пришло. Вернее, для монохроматора пришло, но минимальная болтанка установки длян волн сводит все на нет.

New Novichok
Пользователь
Ранг: 24

29.05.2009 // 12:16:46

Morozoff пишет:

....съемка полного спектра на CCD матрице идет последовательно по 40-60 нм (тут могу ошибаться), т.е. ни о какой одновременной экспозиции полного спектра речи идти не может, т.е. как писал Слингер...
...совет насчет звонка Георгию Львовичу очень неплох Он очень сильный методист
В свое время очень помог начинающему работать на плазме мне

По поводу съёмке полного спектра на CCD ошибаетесь. Заодно почитайте Mika ещё раз, там про скорость и выбор длин волн на CCD хорошо написано. Что-то термовцы воды в рот набрали об этом.
Касательно методиста. У других фирм они тоже есть, только, в отличие от Интертека, они не только в Новосибирске имеются. Насколько я знаю у Интертека это очень большая проблема, каким-либо методистом - не только хорошим, а любым, - например, в Москве они не могут похвастаться

Morozoff
Пользователь
Ранг: 216

29.05.2009 // 12:44:07

По поводу съёмке полного спектра на CCD ошибаетесь. Заодно почитайте Mika ещё раз, там про скорость и выбор длин волн на CCD хорошо написано.

Там написано следущее:

Как минимум, при прочих равных - детектор моделей Varian 720-735 (CСD) - в 4 раза быстрее (1 MHz - тактируется на чипе) всех прочих детекторов, в т.ч. и Varian 710/715.

В 4 раза быстрее чего? Как это будет видно пользователю?
Что я знаю о термовском детекторе, так то что снимается точно весь спектр от 166 до 847 нм с дискретностью 0,001 нм одновременно. Часто пользуюсь.

Ответьте мне пожалуйста тогда на вопрос, что это:

пиксели расположены только в тех областях оптического диапазона, где есть линии определяемых элементов.

CCD-матрица прерывистая?

Что-то термовцы воды в рот набрали об этом.

а это не ответ?

- Недеструктивное считывание обеспечивает оптимальное значение сигнал/шум
- Расширенный динамический диапазон во время одного измерения
- Абсолютная защита от перетекания заряда
- Низкий шум
- Получение полных спектров
- Истинное одновременное измерение линий определяемых элементов, линий внутреннего стандарта, матричных и мешающих элементов

Касательно методиста. У других фирм они тоже есть, только, в отличие от Интертека, они не только в Новосибирске имеются. Насколько я знаю у Интертека это очень большая проблема, каким-либо методистом - не только хорошим, а любым, - например, в Москве они не могут похвастаться

Ой ли?

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Лаборатория аналитического контроля ЗАО "РРЭЦ"
Проведение количественного химического анализа проб грунтового воздуха с территории распространения техногенных газогенерирующих грунтов газохроматографическим способом

New Novichok
Пользователь
Ранг: 24

29.05.2009 // 14:40:50

Morozoff пишет:

- Абсолютная защита от перетекания заряда
- Низкий шум
- Получение полных спектров
- Истинное одновременное измерение линий определяемых элементов, линий внутреннего стандарта, матричных и мешающих элементов
Касательно методиста. У других фирм они тоже есть, только, в отличие от Интертека, они не только в Новосибирске имеются. Насколько я знаю у Интертека это очень большая проблема, каким-либо методистом - не только хорошим, а любым, - например, в Москве они не могут похвастаться
Ой ли?

New Novichok
Пользователь
Ранг: 24

29.05.2009 // 14:55:32

Morozoff пишет:

Касательно методиста. У других фирм они тоже есть, только, в отличие от Интертека, они не только в Новосибирске имеются. Насколько я знаю у Интертека это очень большая проблема, каким-либо методистом - не только хорошим, а любым, - например, в Москве они не могут похвастаться
Ой ли?

Sorry, не те клавиши нажал.
Я ничего не имею против Интертека, если бы плохо работали -вылетели бы с рынка. Но считать, что у других нет методистов...
Если не ошибаюсь, к примеру, СервисЛаб существует года с 1988г. И занимался он тогда не бизнесом. И сейчас Шелтек не только бизнесом занимается, вероятно.
А у Интертека действительно в Москве не было методиста, по крайней мере, на момент проведения Аналитики-2009.
И ещё не ответил ellav, сорри. Попробую сейчас.
120 нм нужно не только для, допустим, хлора, но и для As, Se. У них линии есть, конечно, и в других диапазонах. Просто в таком УФе у них лучше пределы обнаружения.
По поводу 40.68 или 27.12 - вопрос всё-таки остался дискутабельный. 40 - конечно, прозрачнее, об этом уже говорили, но и интерференций там больше.
Словом, пробуйте. Мне тоже на самом деле интересны результаты Ваших тестов всех приборов, даже очень. Буду ждать

Мария Румянцева
Пользователь
Ранг: 4

29.05.2009 // 16:54:53

ellav пишет:
Выбор ICP-OES: Varian 720ES vs Thermo iCAP 6300 Duo.
Уважаемые аналитики, специалисты ИСП и оптической эмиссии! Не проходите мимо, пожалуйста. Вопрос прост для вас: есть ли и какие неоспоримые ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ преимущества одного из этих приборов. Применение - геология/экология.
Заранее благодарна
Эльвира

Уважаемая Эльвира!
Мы готовы организовать для Вас "тест-драйв" ИСП Varian.
Прошу Вас написать на мой электронный адрес rumyantseva{coбaчkа}ccsservices.ru

ellav
Пользователь
Ранг: 82

29.05.2009 // 17:15:09

Мария Румянцева пишет:
Уважаемая Эльвира!
Мы готовы организовать для Вас "тест-драйв" ИСП Varian.
Прошу Вас написать на мой электронный адрес...

Большое спасибо, но вынуждена отказаться, у нас уже все организовано. И Георгию Львовичу звонить тоже пока не буду, разве если в июле, когда летом в Новосибирске буду. И это только в том случае, если Термо купим.

SERGIO
Пользователь
Ранг: 6

01.06.2009 // 12:58:35

ellav пишет:
Выбор ICP-OES: Varian 720ES vs Thermo iCAP 6300 Duo.
Уважаемые аналитики, специалисты ИСП и оптической эмиссии! Не проходите мимо, пожалуйста. Вопрос прост для вас: есть ли и какие неоспоримые ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ преимущества одного из этих приборов. Применение - геология/экология.
Заранее благодарна
Эльвира

Уважаемая Эльвира, если у Вас есть большой интерес к сравнению ИСП спектрометров различных фирм я могу Вам выслать по мылу таблицы сравнения (у меня накопилось много фактического материала). Для связи напишите мне, плз, на адрес: mi_melnik*собачка*mail.ru Я подготовлю Вам подборку.
С наилучшими пожеланиями,
Михаил.


Ответов в этой теме: 51 Страница: 1 2 3 4 5 6 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты