| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » Дискуссии ... |
 |
"может это патриотизм"?!! >>>
|
 |
|
Islander VIP Member Ранг: 1065 |
 14.09.2008 // 17:00:54
|
|||||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
|
bf109xxl Пользователь Ранг: 1727 |
14.09.2008 // 23:39:06
Спасибо! |
|||||
|
bf109xxl Пользователь Ранг: 1727 |
14.09.2008 // 23:41:36
Редактировано 1 раз(а) Это если она вообще существует. В чем я не уверен. Гм... А мне фирмачи говорили, что в России продажи дивайсов (весьма дорогих!) растут... |
|||||
|
Доктор VIP Member Ранг: 2531 |
 15.09.2008 // 9:23:41
Относительно демагогии... Перечел свой пост. Вроде все и так ясно... Что интересно - Вас обвинили в демагогии безосновательно. Но Вы михалыча - ну, такого демагога грех не заклеймить А вот относительно всегдашней правоты, боюсь, я Вас разочарую. Большинство форумлян участвует в дискуссиях не для того, чтобы доказать свою правоту, а для того, чтобы изложить свою точку зрения и обсудить ее с коллегами. Это очень важно для человека, чтобы его выслушали. Бывает, что и случайный собутыльник сойдет. А уж интеллектуальные люди, коллеги... Это дорогого стоит. Вот и пишем. Относительно побед в спорах... А собственно говоря, зачем? Доказать свое интеллектуальное превосходство? Если КАЖДЫЙ форумлянин будет доказывать, что он умнее, чем другие, форум прикроется в автоматическом режиме. Я понимаю, был бы совместный проект, и у каждого было свое видение, как его лучше реализовать. Тогда хоть основа была бы, чтобы перелаяться. А так... Дома свою правоту доказывают домашние, на работе - начальники и подчиненные, придешь поговорить на форум - докажи, что не дурак Вот так люди и спиваются Другое дело - изложил коллега свою систему взглядов. И если человек хороший, система продуманная - кто-то что-то и подрихтует в своих взглядах, может, и неосознанно. А споры, основанные на вырывании предложений из контекста и обвинении оппонента в демагогии - это немного по детски. ИМХО 
|
|||||
|
Шуша Пользователь Ранг: 2737 |
15.09.2008 // 11:06:11
Редактировано 1 раз(а) >bf109xxl Вот кто, действительно, удивил своими высказываниями, так это Вы. Всегда такой рациональный и аргументированный и, вдруг, говорите, что считаете "штамп" истиной. Islander, с моей точки зрения, привел неудачный пример. Думаю, что это получилось непроизвольно, но в результате был озвучен штамп - "Не улыбаются - значит злобные". И он не чуть не лучше любого другого. Например, что "американцы некультурные потому, что громко разговаривают и постоянно жуют жвачку". Вот, Вы, защитники буржуазного образа, дружно обиделись на мои высказывания в адрес буржуев, а то, что данное утверждения тоже оскорбительно как-то никому в голову не пришло. Вы уже совсем не ассоциируете себя со своим народом? Или Вы такого низкого о нем мнения? Допускаю, что Вам глобально не везло с коллективом соотечественников, а теперь среди буржуев все замечательно. Но из этого нельзя делать таких глобальных выводов. Вы же - ученый, должны это знать. Вот мне, например, люди попадались "все больше отзывчивые, можно сказать душевные." Единственным разумным объяснением Вашей позиции, мне представляется то, что Вы сделали это на эмоциональном уровне, лишь бы возразить оппоненту.
Вы считаете лицемерие более высоким уровнем культуры? Очень спорно. Не уверен, что данный вопрос вообще следует относить к области культуры. По мне, так одна искренняя улыбка дороже десятка дежурных.
Вообще-то, все мои рассуждения на тему смеха за кадром чистой воды выдумка и провокация. Это делается совсем по другим причинам. И я не верю, что Вы не знаете по каким. Но Вы "повелись". Вместо того, что бы сказать, что это все бред, и тогда бы стало ясно ради чего все это написано, Вы подыграли мне. Наверное, так Вам показалось выгоднее.
Дался Вам этот Петросян. Я к нему, например, совершенно ровно отношусь. Интеллигентный пенсионер зарабатывает свой кусок хлеба, как может. Вот если бы Вы низкопробную пошлятину от "Камеди клаба" упоминули, это был бы аргумент. Кстати, очередная передача, слизанная у буржуев. |
|||||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
|
bf109xxl Пользователь Ранг: 1727 |
15.09.2008 // 11:18:34
Мне - нет. Обвинение в демагогии было выдвинуто вполне по конкретной причине за конкретное высказывание. Речь шла о производстве аналитического оборудования, а михалыч начал разглагольствовать о реактивах совершенно не в кассу. Не спа? А зачем вообще тогда излагать свою точку зрения? Изложение само по себе уже претензия. И кому интересны необоснованные точки зрения? Не спорю. Только вот профессиональный форум - это не место психологической разгрузки. Это один из способов поиска истины в условиях неочевидности результата. Если спор ведется корректно и остается в рамках научности, то почему бы и нет? Зачем тогда вообще споры вести? Вы знаете другой способ что-либо доказать или опровергнуть? Опять та же аксиома: "вы спорите ради доказательства превосходства". Нет, Вы ошибаетесь. Я спорю лишь по одной единственной причине: я вижу утверждения, глубоко противоречащие наблюдаемой действительности и моему личному опыту, которые делают те, кто - по моему личному мнению - недостаточно компетентен для таковых. Считаю себя вправе информировать остальных участников форума о данном факте. Опять же, где я вырывал из контекста? Или необоснованно в чем-то обвинял? |
|||||
|
bf109xxl Пользователь Ранг: 1727 |
15.09.2008 // 11:42:55
Я не сказал, что это истина. Я лишь утверждал, что это мое личное мнение. Да, я нахожу определенную корреляцию между неулыбчивостью и межчеловеческими взаимоотношениями. Это преувеличение. Было сказано совсем другое. Что лучше пусть неискренне улыбаются, чем искренне хмурятся. За американцев не знаю. Но то, что на родине жвачку жуют куда чаще, чем здесь - однозначно. Это, извините, уже полный передерг. Для меня оскорбительный. Я НЕ являюсь защитником "буржуазного образа". Я являюсь поборником социального государства с определенным набором свобод и прав. Я говорил Вам о том, что нынешний строй в России куда менее социально ориентирован, чем то, что я наблюдаю там, где живу. По одной простой причине: я имею право, как человек поживший, а теперь часто бывающий на родине, на подобные обобщения. Я вообще не люблю ассоциироваться с народом. Ни с каким. И не люблю когда меня ассоциируют принудительно. Я такого не говорил. Я лишь утверждал, что сейчас на родине отношения между людьми хуже, чем у буржуев. По одной простой причине: я знаю, как оно и там, и здесь. Это Вам просто везло. Отнюдь. Я действительно так считаю. И с каждым приездом на родину ситуация только усугубляется. Снова передерг. Во-первых, с чего Вы взяли, что здесь улыбаются лицемерно? Во-вторых, с чего Вы взяли, что я сужу о культуре общения только по улыбкам? Так искренних улыбок мне хватает. Вот, хоть сейчас - пришел на работу, меня коллеги встретили искренними улыбками. Подкололи слегка, я их в ответ... Никакого лицемерия. Я таких передач не смотрю и мне сложно судить о причинах. Как Вам будет угодно. Ага. Так можно оправдать любую халтуру, пошлятину и низкопробщину. Все зарабатывают, как умеют. И уровень его юмора - ниже плинтуса. Да и насчет интеллигентности можно поспорить... Почему-то "слизанные" передачи часто бывают на порядок хуже, чем оригинальные. Но насчет уровня "камеди-клаба" не спорю. Пару раз пытался смотреть, не смог. |
|||||
|
Nebergas Пользователь Ранг: 1744 |
15.09.2008 // 12:18:53
Три цитаты: "Не буду я с ним спорить! В спорах рождается истина, пропади она пропадом!" (А-Б Стругацкие) "Улыбайтесь, господа, улыбайтесь! Вы слишком серьезны. А ведь все глупости в мире были сделаны именно с этим выражением лица!" ("Тот самый Мюнхгаузен") "Кто-то скажет, что корчевщики - неопрятные, а кто-то, что жестянщики - тупые. И вот вам готов свежий труп." (Г.Гарриссон) N'est-ce pas? |
|||||
|
Доктор VIP Member Ранг: 2531 |
15.09.2008 // 12:26:17
Вообще-то это был офтопик - форум все же аналитиков, а не психологов. Да и сам я не психолог. Давайте сделаем так. Если затронутая мной тема еще кого-то заинтересовала, а мои аргументы показались невнятными - я попробую изложить их по-другому. Относительно того, чем является форум. Очевидно, главное его назначение - обмен научной информацией. Относительно остального - для каждого по-разному. Вы хотите доказать свою правоту, кто-то - просто изложить наболевшее, кто-то - психологически разгрузиться (здесь важно, чтобы не за счет коллег)  В конце концов, для спора необходимо минимум два здоровых человека (для шизофреников возможны варианты). И, ежели у Вас имеется оппонент - да спорьте, пока не надоест. Для меня в споре главное - уважение к оппоненту. Желание победить? Возможно, по молодости и я здесь перехлестывал
|
|||||
|
Spectrometrist Пользователь Ранг: 777 |
15.09.2008 // 12:54:38
Топик в разделе Дискуссии, так что наверное можно не следовать строго жесткому научному формату. Мне здесь интересно послушать что люди думают об отрасли вообще, приборы, тренды и т.д. - особенно в условиях когда не надо жестко отвечать репутацией за каждый статемент. Слухи, сплетни, и околонаучная чепуха подойдет, так сказать все в формате свободной беседы. Точная инфа получается иным путем. Потом, интересно что происходит в Российской аналитике. Конференции, семинары, кто чего выставил - но не в форме официлаьной инофрмации, а, скорее, чего там было, что новенького? Как у классиков: "Впечатления с пленума давать?" Замечательно если это персональное, анонимное и может весьма предвзятое мнение. Вот только ругаться не надо: просто не интересно. Мне лично курса марксистско-ленинской философии хватило. |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 437
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
