Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » Дискуссии ...
  Дискуссии | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

"может это патриотизм"?!! >>>

  Ответов в этой теме: 437
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Serga
Пользователь
Ранг: 1806


01.09.2006 // 20:22:20     
Редактировано 1 раз(а)


Korvet пишет:
6901{coбaчkа}rambler.ru
Будем знать.
А насчет роста давления. Не знаю, как теперь у этого А02, а на старом МХ была аналогичная байда- рост давления со временем. Все оказалось банально просто. В режиме ввода "ручками" игла упиралась во входной фильтр колонки и постепенно его завальцевала (в маленькой области своей посадки)- пропала пористость. Стало резко расти противодавление (вплоть до полного аута- стоп по превышению давления). Приходилось при каждом вводе после упирания иглы "отдавать" ее назад на доли мм, тогда никаких проблем с давлением уже не было.
Невнимательно читал.
Однако, у вас все странее. Если забивается нижний (выходной) фильтр- это не знаю, как уже называется. Однако, разбирать (упакованные) колонки- это не дело.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Волгин
VIP Member
Ранг: 1327


01.09.2006 // 23:09:25     
Редактировано 1 раз(а)


Korvet пишет...
Спасибо! "Забитие" выходного фильтра при упаковке из-за того, что частицы крошатся мне тоже встречалось. К сожалению, избежать этого практически не удается, поскольку каждый сорбент требует достаточно высокого начального давления (или, что тоже самое, достаточно высокой начальной скорости) при упаковке. При этом "обламываются углы" у нерегулярных частиц или "обшелушиваются" сферические. Однако, пыль обычно успевает продрейфовать на выходной фильтр уже в процессе упаковки. В больших колонках (4-4,6 х 250, во всяком случае в наших условиях) это обычно приводит к повышению давления атмосфер на 20 (~1мл/мин, 60% ацетонитрила), вернее, к его снижению после замены фильтра. Поскольку это все происходит в диапазоне до 150 бар, а безопасный диапазон эксплуатации колонок - до 300 бар, обычно с этим миримся. Да и лишнее вскрытие колонки - тоже не полезно. Однако, с повышением давления при дальнейшей эксплуатации колонки именно из-за "забития" выходного фильтра мне встретилось всего 1 раз лет 20 назад на, если не ошибаюсь, мерковской колонке.
Пользуясь случаем, еще раз прошу всех пользователей биохиммаковских колонок при возникновении "нехороших" ситуаций писать мне. Адрес указан.
Xenofil
Пользователь
Ранг: 302


06.09.2006 // 7:31:38     

Serga пишет:
..Свой производитель (для общего блага) вынужден будет "продаться" интернациональной компании или прекратить существование, потому что разработка и производство приборов- дело дорогое, хлопотное и т.д....
А что, никого такой пассаж не задел?
Может и лаборатории отдать на откуп варягам, хлопотное ведь это дело - анализы?
А продавшиеся интернациональным компаниям никогда не получат доступ к новейшим технологиям - свое надо иметь. Может забыть про науку, оборонку (благо наука сплошь и рядом на оборонку работала) и жить себе "банановой республикой" под чужим ядерным зонтиком не напрягаясь?
Ну, ладно, не буду утрировать. Но почему при выборе иономеров, кондуктометров и прочих приборов для рутинного в общем то анализа, мы должны ориентироваться только на Меттлер (и, кстати, оплачивать ему дальнейшие разработки)? С весами вот проблема, а это основа любой лаборатории. Будут наши деньги в руках у наших производителей - глядишь и они начнут все наши хотелки в приборы воплощать.
Korvet
Пользователь
Ранг: 1114


06.09.2006 // 18:38:50     
Не-а не задел такой пассаж
и доступ к технологиям будет только если нас туда пустят. В истории так много примеров когда одна нация, заведомо более слабая думала что она всё сможет и догонит сама, а их потом тихо и мирно всё равно колонизировали и особо гордые просто не приживались. Вот что-то не получилось у индейцев же например догнать в развитии европейцев, может потому что они не думали что отставали, а были слишком горды чтобы это замечать.
Вот хорошо чтобы нашу лабораторию кто-то бы отдал на откуп "врагам" возможно тогда бы её вывели на мировой уровень (просто потому что это было бы нужно новым хозяевам), или хотя бы вытяжку таки уже провели, потому что враги создают эти мировые стандарты качества и живут по ним, а к нам даже если и придёт хорошее оборудование, пихаем его в тёмный подвал, называя это лабораторией и боимся что бы нас не "откупили". потому что даже со всеми благоприятными условиями мы всё равно не конкурентно способны в основной своей массе...
как-то сумбурно, но...

Сергей Костиков
VIP Member
Ранг: 1811


06.09.2006 // 18:56:13     
Редактировано 1 раз(а)


Korvet пишет:
Не-а не задел такой пассаж
и доступ к технологиям будет только если нас туда пустят. В истории так много примеров когда одна нация, заведомо более слабая думала что она всё сможет и догонит сама, а их потом тихо и мирно всё равно колонизировали и особо гордые просто не приживались. Вот что-то не получилось у индейцев же например догнать в развитии европейцев, может потому что они не думали что отставали, а были слишком горды чтобы это замечать.
Вот хорошо чтобы нашу лабораторию кто-то бы отдал на откуп "врагам" возможно тогда бы её вывели на мировой уровень (просто потому что это было бы нужно новым хозяевам), или хотя бы вытяжку таки уже провели, потому что враги создают эти мировые стандарты качества и живут по ним, а к нам даже если и придёт хорошее оборудование, пихаем его в тёмный подвал, называя это лабораторией и боимся что бы нас не "откупили". потому что даже со всеми благоприятными условиями мы всё равно не конкурентно способны в основной своей массе...
как-то сумбурно, но...

Вот как-то сумбурно, и "(маленькая северная лисичка)"...
Здоровый русский острый корнеплод. Родственник капусты. Вам. На закуску.

Полагая, что энергетическая безопасность страны, в основном, зависит от политики РАО "ЕЭС России", а, стало быть,частично,и от меня,
беру на себя смелость полагать, что
"лампочка Ильича", или "Яблочкова" погаснет в последнюю очередь. Мы над этим работаем.


Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Лаборатории Весслинг, ООО Лаборатории Весслинг, ООО
ООО "Лаборатории Весслинг» – официальное представительство немецкого холдинга WESSLING в России, осуществляет контроль качества и безопасности пищевой продукции, продовольственного сырья, БАД, ароматизаторов, кормов, кормовых добавок и объектов окружающей среды таких как вода различных источников (централизованного и нецентрализованного водоснабжения, бутилированная, открытых водоемов, сточная), почва и грунты.
Korvet
Пользователь
Ранг: 1114


06.09.2006 // 19:03:49     
Ну да, сравнили лампочку и МСД, ещё бы у нас лампочки гасли...хотя ха-ха гаснут, как же веерные отключения в определённых районах... а прошлы май в москве...про который вся страна знает и сложена куча анекдотов, это москва... а по стране не для кого же не секрет от этого электричества точнее от его перепадов горят приборы и надо брать бесперебойки в стоимость ан. оборудования чтобы не пролететь...плохо работаете энергетики, как и все остальные собственно говоря...
Не тем гордитесь... лампочки, бы ещё у нас гасли...
Степанищев М
VIP Member
Ранг: 3440


06.09.2006 // 19:45:49     

Xenofil пишет:
А что, никого такой пассаж не задел?
Может и лаборатории отдать на откуп варягам, хлопотное ведь это дело - анализы?


Не то, чтобы не задел. Но если для Вас такой взгляд - нонсенс, то для производителей это дело привычное. Чтобы наслушаться подобного, достаточно пообщаться с менеджерами некоторых фирм-посредников, что иногда и мне приходится. Самый первый вопрос - наше или ихнее, и если наше - никто даже разговаривать не будет, не то, что в каталог включать. О метрологических характеристиках и речи не ведется, даже вполне пристойный дизайн и низкие цены в расчет не принимаются. Ибо, по их мнению, включение в каталоги и прайсы отечественного оборудования уронит престиж фирмы. С их подачи и покупатели нос воротят.

Меттлер, о котором Вы пишете, хотя бы приборы нормальные делает, все не так обидно. Большинство же химиков покупает по бешеным ценам в тех самых фирмах далеко не лучшие импортные приборы.

С другой стороны, Вы правильно ставите вопрос. Следующий шаг в этом направлении - разогнать заодно и лаборатории. Далеко ведь не у всех куплены сертификаты ISO - их анализам доверять никак нельзя. Дипломы большинства здешних химиков за бугром не действительны, по крайней мере, без подтверждения и пересдачи экзаменов. Корочек о прохождении курсов по использованию реактивов фирмы такой-то и дипломов о прослушивании рекламных курсов по приборам фирмы сякой-то у большинства тоже нет. Вон и Serga пишет: "...наши более-менее путные ученые головы разбежались по всему миру, лишь бы тут не остаться...". Оставшиеся, следовательно, по определению ни к чему не пригодны, если следовать логике автора цитаты.

Так что нынешних аналитиков нужно послать мыть пробирки, а вместо них нанять бакалавров из соседних стран и платить им раза в три больше, как сотрудникам более квалифицированным
Korvet
Пользователь
Ранг: 1114


06.09.2006 // 20:03:09     

Степанищев М пишет:
С другой стороны, Вы правильно ставите вопрос. Следующий шаг в этом направлении - разогнать заодно и лаборатории. Далеко ведь не у всех куплены сертификаты ISO - их анализам доверять никак нельзя. Дипломы большинства здешних химиков за бугром не действительны, по крайней мере, без подтверждения и пересдачи экзаменов. Корочек о прохождении курсов по использованию реактивов фирмы такой-то и дипломов о прослушивании рекламных курсов по приборам фирмы сякой-то у большинства тоже нет. Вон и Serga пишет: "...наши более-менее путные ученые головы разбежались по всему миру, лишь бы тут не остаться...". Оставшиеся, следовательно, по определению ни к чему не пригодны, если следовать логике автора цитаты.

Так что нынешних аналитиков нужно послать мыть пробирки, а вместо них нанять бакалавров из соседних стран и платить им раза в три больше, как сотрудникам более квалифицированным

Только не ясно Вы это искренне говорите или просто иронизируете. В первом случае я с Вами оченнно солидарен.
На кой нужны лаборатории без сертификатов? (ISO и прочее) воду из пробирку в пробирку переливать? У нас же как: говоришь надо повышать свой уровень, а тебе в ответ - а зачем мы и так монополисты, кто тебя оспорит... приехали блин.
То же и касаемо наших мега-ВУЗов. Выпускники без пяти минут химфака вуза который претендует на какое-то там место по этой стране, выпускники не знают что такое ацетат, экстракция, кислото-основное равновесие... "бензин - это из нефти когда что-то отгоняется".
Разогнать бы все вузы или большинство, пусть бананы собирают, да лес зубами грызут, пил-то у нас тоже путних не делают...
Serga
Пользователь
Ранг: 1806


07.09.2006 // 6:54:48     
Редактировано 1 раз(а)


Степанищев М пишет:
Вон и Serga пишет: "...наши более-менее путные ученые головы разбежались по всему миру, лишь бы тут не остаться...". Оставшиеся, следовательно, по определению ни к чему не пригодны, если следовать логике автора цитаты.
Ну, ладно, ладно... Неча меня за язык хватать. Хотя, да- уехали наиболее толковые и изворотливые. Хоть и не все. А мы кто (те, кто сидит около инструмента (прибора)? Ремесленники, и не более того. У таких на Западе часто нет даже степени бакалавра (B.S.) и платят им "среднюю зарплату". Правда, и умеют они немного. (У нас тоже аналогичная порода спецов нарождается- с возрастающей доступностью оборудования). Это с совковым ГХ или ЖХ приходилось проявлять чудеса изобретательности и изворотливости. Нормальное оборудование приводит к лености мысли.

Так что нынешних аналитиков нужно послать мыть пробирки, а вместо них нанять бакалавров из соседних стран и платить им раза в три больше, как сотрудникам более квалифицированным
Очевидная дурость. Про квалификацию- см. выше. При том, что Korvet не удовлетворен качеством наших выпускников , мне сдается, что среди них тоже немало толковых.
Korvet, конечно, уродов разных хватает, карьеристов, просто придурков. И они всегда на поверхности, на виду. Сейчас время козлов и показухи, ты разве не замечаешь? Оно началось еще в СССР и никак не закончится. Надеемся, что оно пройдет.
Ломать сложившуюся за несколько десятилетий совка систему- крайне тяжелое занятие.
Например, попробуйте ввести нормальную систему для оценки квалификации "деятеля", построенную иначе, чем используемая сейчас в наших вузах и НИИ. Замучитесь. Потому что в ней заинтересована масса народа- в основном, бездельников. И плодит она, эта система, бездарей и лентяев со степенями и званиями. В ущерб всему. И так- по всей стране. Неэфффективность во всем. А будем сидеть сложа руки- точно, через 5-10 лет- китаезов уже будут нанимать на работу (другие сюда не поедут, даже за "нормальные" деньги). Или китаезы уже будут нас нанимать на работу. Не знаю, что лучше.
Xenofil
Пользователь
Ранг: 302


07.09.2006 // 7:27:39     
Редактировано 2 раз(а)


Serga пишет:
...Или китаезы уже будут нас нанимать на работу...
Для нас это уже пройденный этап . Не наняли, а просто купили с потрохами.

И не надо так о китайцах, все-таки великая нация с историей государственности более древней, чем все нынешние европейские.

А что касается ВУЗов, то ведь и на западе ценятся не абстрактные бакалавры и магистры, а конкретные выпускники Кембриджа,Сорбонны и т.д. Как и у нас, даже в советские времена, когда определенные стандарты обучения все-таки были, ценили выпускников Бауманки, МХТИ Меделеева, Губкина и т.д.

  Ответов в этой теме: 437
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты