| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » Дискуссии ... |
 |
Иной взгляд на азы Химии >>>
|
 |
|
Апраксин VIP Member Ранг: 3288 |
 22.10.2007 // 10:59:28
а чё мелочиться-то 
|
|||||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
|
Шуша Пользователь Ранг: 2737 |
22.10.2007 // 19:01:30
Редактировано 4 раз(а) Как-то тут все заглохло. Даже скучно стало. Попробую расшевелить слегка. Без коментариев, ибо непонятно изложено.
Одно другому не мешает - E=m*c2
А вот в этом Ваша основная проблема, которую уже отметил Дмитрий. Вы пытаетесь найти в микромире аналогии с окружающим нас макромиром. Бесполезное занятие - нет их. Там действуют совершенно другие законы. Почему электрон не падает на ядро? А почему он должен упасть? Сила трения? Да нет ее там, вот и все объяснение. Почему? А вот такова природа этого мира. Нет в микромире тех свойств, которыми мы привыкли оперировать. Например, совершенно бессмыслено рассуждать, как выглядит электрон. Как шарик или как-то по другому, гладкий он или шероховатый, мягкий или твердый, какого цвета и т.д. И смиритесь с тем, что человечество этого никогда не узнает. Поэтому используются абстракции. И вообще, познание микромира это чистая математика. Ищутся закономерности, которые правильно описывют наблюдаемые явления. Поэтому и прозвучала фраза: "Формулы в студию...". Если Вы считаете, что Ваша модель точнее отражает картину мира, это надо показать математикой.
Не более условными, чем Ваша "емкость заряда..."
Если Вы имеете общую теорию поля, затеянную еще Эйнштейном, то таки да, нет ее. И действительно, эта тема не закрыта, и в ней еще будут великие открытия.
Скорость света - константа? Хм... Не говорил он такого. Вас кто-то обманул. Скорость света зависит от среды, в которой он (свет)распространяется.
Меня, как химика это очень заинтриговало? Можно подробнее? Очень уж много проблем с этими побочными... ЗЫ. Да и чуть не забыл, поле - оно тоже материально, а из Ваших рассуждений это не очевидно. |
|||||
|
Дениs Пользователь Ранг: 19 |
22.10.2007 // 21:10:43
Редактировано 1 раз(а)
Одно другому не мешает - E=m*c2
А вот в этом Ваша основная проблема, которую уже отметил Дмитрий. Вы пытаетесь найти в микромире аналогии с окружающим нас макромиром. Бесполезное занятие - нет их. Там действуют совершенно другие законы. Почему электрон не падает на ядро? А почему он должен упасть? Сила трения? Да нет ее там, вот и все объяснение. Почему? А вот такова природа этого мира. Нет в микромире тех свойств, которыми мы привыкли оперировать. Например, совершенно бессмыслено рассуждать, как выглядит электрон. Как шарик или как-то по другому, гладкий он или шероховатый, мягкий или твердый, какого цвета и т.д. И смиритесь с тем, что человечество этого никогда не узнает. Поэтому используются абстракции. И вообще, познание микромира это чистая математика. Ищутся закономерности, которые правильно описывют наблюдаемые явления. Поэтому и прозвучала фраза: "Формулы в студию...". Если Вы считаете, что Ваша модель точнее отражает картину мира, это надо показать математикой.
Не более условными, чем Ваша "емкость заряда..."
Если Вы имеете общую теорию поля, затеянную еще Эйнштейном, то таки да, нет ее. И действительно, эта тема не закрыта, и в ней еще будут великие открытия.
Скорость света - константа? Хм... Не говорил он такого. Вас кто-то обманул. Скорость света зависит от среды, в которой он (свет)распространяется.
Меня, как химика это очень заинтриговало? Можно подробнее? Очень уж много проблем с этими побочными... ЗЫ. Да и чуть не забыл, поле - оно тоже материально, а из Ваших рассуждений это не очевидно. Начну со скорости света,меня не обманули,это действительно константа не зависящая от системы отчета,однако поправлюсь что речь идет о скорости света в вакууме(считал это само сабой разумеющимся).А что же относительно моей проблемы с микромиром то она не моя а современной науки, моя же проблема в неудовлетворении от описания законов микромира , при этом я их не отрицаю а считаю что необходимо пересмотреть уже упомянутые взгляды о том что под собой подразумевают термины "материя" и "энергия". Анологий с макромиром я не провожу, по крайней мере прямых. Хотя в свое время мне очень нравилась планетарная модель строения атома(кто знает с помощью каких законов пришлось бы описывать нашу солнечную систему будь она соразмерна атому).Смирится с тем что никогда не будет найден более качественный аппарат описания явлений микромира немогу , верю в то что все гениальное просто . Что же касаемо Вашего непонимания моих представлений то попробую провести "не прямую" аналогию: представьте что свет(видимый спектр электромагнитного излучения солнца) является зарядом ядра а, соответственно,тьма зарядом электрона, естественно что чем ближе к ядру тем больше концентрация положительного заряда и наоборот(в процентах растояние от ядра до электрона можно утрированно выразить так :+90-10;+80-20;+70-30;+60-40;+50-50;+40-60;+30-70;+20-80;+10-90) и если без иронии отнестись к этому элементарному распредилению зарядов то многое в поведении элементов микромира станет более понятным. Побочные же элементы не являются конечно проблемой, я просто пытался объяснить что многие вещи станут более понятными(даже не смотря на то что Вам и так все кажется понятным) |
|||||
|
Шуша Пользователь Ранг: 2737 |
22.10.2007 // 21:28:14
Денис, не надо было цитировать все, что я наприсал. Это усложняет прочтение, если Вы не отовечаете "по пунктам". Рекомендую отредактировать. А свет (кванты) это выделение энергии при переходе электронов с одной орбитали на другую. Нас так учили. Чем Ваша модель лучше? |
|||||
|
Leko Пользователь Ранг: 429 |
22.10.2007 // 21:40:24
Ну я слышала, что с единой теорией поля не все так плохо обстоит в физике. Конечно не в том варианте, в каком ее искал Энштейн, но все же. Говорят теория суперструн очень даже перспективна в этом отношении. Имею научно-популярную книжку по этому поводу без единой формулы. Очень просто, доступно и увлекательно. Брайан Грн Элегантная вселенная. М. 2004. 290с. DjVu 4,5Мб. Кому интересно, давайте мыло пришлю. |
|||||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
|
Шуша Пользователь Ранг: 2737 |
22.10.2007 // 21:47:13
Уважаемая Leko, это есть и-нете в огромном объеме. В той же Википедии. Кто хочет, тот найдет. Но для нашего оппонента, наверное, эта книжка будет очень полезна. |
|||||
|
Дениs Пользователь Ранг: 19 |
22.10.2007 // 21:54:35
Редактировано 2 раз(а)
|
|||||
|
Дениs Пользователь Ранг: 19 |
22.10.2007 // 22:09:46
С литературой у меня все в порядке, хочется общения к которому я,естественно ни кого не принуждаю. |
|||||
|
Шуша Пользователь Ранг: 2737 |
22.10.2007 // 23:45:46
Вот только не надо обид, не надо строить из себя непонятого гения. Я, кажется, с Вами общаюсь очень даже корректно. Если Вы ученый, умейте отстаивать свою точку зрения. Объяснить ее оппонентам. А то чуть что, так сразу в "обидки". Такие варианты полемических выступлений, как "ну если Вы не способны понять..." или подобные, не являются конструкивными. То, что оппонент не понимает Вас, это в первую очередь Ваша проблема. Объясните доходчиво. В конце-концов почему Вы считаете, что объясняете только мне, эту тему прочитают еще десятки людей. Может кто проникнется. Все. Я ушел. |
|||||
|
Леонид VIP Member Ранг: 5266 |
24.10.2007 // 11:26:49
Дениs, а Вы не задумывались, почему есть устройства, в частности - фонарик, который в кромешной тьме способен образовать освещенное пятно, но нет и не может быть устройства, генерирующего темноту таким образом, чтобы на освещенной поверхности создать пятно абсолютной темноты. И вообще, как Вы относитесь к бозонам? И их антиподам, которых они в большинстве своем не имеют. И как Ваша теориия электрического квантования объясняет строение кварков и различия в этом самом строении и свойствах. Интересно было бы узнать. Будем танцевать от печки. А то сразу за свойства элементов хвататься...  |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 197
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
