| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
Газовые коммуникации в лаборатории >>>
|
 |
|
Imhoff Пользователь Ранг: 559 |
 30.10.2011 // 0:46:33
Более цивилизованное решение... Ну-ну... Мне вот почему-то думается, что с момента развала совка наше "замечательное" государство более цивилизованным государством не стало, а скорее наоборот... Поэтому если т.н. "ведущий строительный вуз страны" изыскал средства на покупку одного единственного ААС, это совсем не значит, что он нашел средства на его монтаж и подключение... Зато за запуск прибора в работу к определенному сроку и получение с этого некой прибыли, как с меня так и с моего начальства, сдерут три шкуры... Поэтому баллонная установка будет естественно устроена по самому бюджетному варианту... При чем дай бог,что наша богадельня оплатит хотя бы 50% работ, а не как обычно, за общественные средства лаборатории... |
|||||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
|
451735 Пользователь Ранг: 55 |
30.10.2011 // 2:16:15
Редактировано 1 раз(а) Про финансы-это отдельная тема...если рассматривать проведение и обустройство систем газоснабжения (силами компетентных сторонних организаций) -вылезет в копеечку. я уже писал,что не меньше 4 -5млн...рублей по саааамым скромным меркам... |
|||||
|
+Xenofil Пользователь Ранг: 1437 |
30.10.2011 // 7:59:57
Редактировано 1 раз(а) Вы, вообще то, о своих достижениях в данном вопросе не информировали ранее, потому отозвался на конкретный пример с кислородным шлангом. Приведенная в моей теме в пример реализация вовсе не совковая, это германская контейнерная газовая лаборатория. Даже в заводских условиях, чем моститься с орбитальной сваркой и приспосабливать сварное изделие к конкретному шкафу в конкретном контейнере, наверняка многие предпочтут разъемное соединение. Конкретно же, в приведенном Вами примере серийного шкафа с готовой газовой обвязкой, сварные соединения вполне оправданы. Другой вопрос, что, например, специалисты Дзержинского РЦЭМ рекомендовали все линии ГХ для экологических анализов выполнять разъемными и мыть, мыть и мыть полярными и неполярными р-рителями, до максимального снижения фона ПИД. Проверяется просто, в линию включается фильтр со свежепрокаленными мол.ситами и определяется падение фона детектора. Сварку и пайку запрещали полностью, впрочем, об аргонной речь тогда не шла. С грязными кранами и баллонами тоже не понаслышке знакомы, бывало, что из партии в десяток баллонов водорода только два годились для работы, но тут уж не нам выбирать поставщиков. ПС Кстати, некоторые решения в Вашем примере мне не слишком понравились. Когда относительно крупный штуцер соединяется с краном трубкой гораздо меньшего диаметра, то рано или поздно это станет потенциальным местом излома. Довольно длинная присоединительная спираль в германской лаборатории тоже вполне оправдана. Не всегда знаешь, какой баллон или редуктор завтра будет эксплуатироваться в данном шкафу. У меня, например, баллоны бывали и 40 и 50л (итальянские), редуктора кислородные советские и нынешние Хроматэковские. У всех разные габариты и присоединительные резьбы, а значит переходные штуцера – на все нужно место и изрядный запас трубки в спирали здесь вовсе не избыток, а необходимость. |
|||||
|
+Xenofil Пользователь Ранг: 1437 |
30.10.2011 // 8:02:39
Редактировано 1 раз(а) Ну, в наших палестинах и до развала страны высокого полета технологий не наблюдалось. Разумеется, имелись Атомпром и ракетно-космическая отрасль, но все эти, Байконуры, Сары-Шаганы и Семипалатинские полигоны, большей частью, отнюдь не на местные кадры опирались. В моей ссылке я рассказывал именно о бюджетном варианте, который пытался осуществить в новой лаборатории, да благодаря «исполнительному» механику так и не осуществил. Блин, ну почему во всех сферах нынешней жизни вверх растут кадры не обремененные излишними рассуждениями по поводу улучшения функциональных обязанностей, зато готовые по первому свистку бежать перед начальством в качестве сигнальщика перед паровозом. Так и растут…  «Чем дальше в тыл, тем жирней генералы.» (с) |
|||||
|
Imhoff Пользователь Ранг: 559 |
18.12.2011 // 23:44:58
Собственно вернемся к обсуждению... Для соблюдения всех формальностей установку таки придется согласовывать с пожнадзором. При этом от пожарников прозвучало, что согласованию подлежит не сколько проект газовых коммуникаций, сколько проект всей лаборатории с расстановкой оборудования и соответствующей экспликацией. А поскольку лаборатория образовывалась стихийно и почти 25 лет назад, то никакого проекта и в помине не было... Поэтому хотелось бы услышать. кто и как эту процедуру проходил и какая документация необходима для предоставления в пожнадзор? |
|||||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
|
+Xenofil Пользователь Ранг: 1437 |
19.12.2011 // 5:19:58
Не хотелось бы сразу попасть пальцем в небо, может я и ошибаюсь, но попробую прикинуть, как я это вижу. Сразу оговорюсь, что до конца этой «одиссеи» я еще не дошел.  Для начала надо получить «Технический паспорт на регистрируемые объекты недвижимости» (то есть паспорт здания), где будет зафиксировано назначение здания. Паспорт регистрируется в соответствующем территориальном органе. Там будет и количество помещений, и их назначение, размеры и площадь, материал стен и проч. Не хочу влезать в детали, т.к. для РФ они будут иными, чем у нас в РК, но начинать надо с этого. С момента, как у Вас будет паспорт здания на руках, уже можно будет и расстановку оборудования фиксировать, и, что гораздо важнее, схему вентсистемы здания, что опять же, потребует оформления в уполномоченных органах паспорта на систему вентиляции. Собственно, мне хватило этих этапов. В моих нынешних «лабораториях» газовых разводок, большей частью, не предусмотрено, а там где они есть, претензий пока не предъявляли. А что касается выдвижения требований надзорных органов (их у нас тьма тьмущая), обычно запрашиваю с проверяющих ссылки на их документы (обычно, половина претензий отпадает на этом этапе) и пытаюсь их выполнять, какими бы идиотскими они на первый взгляд не казались. |
|||||
|
Imhoff Пользователь Ранг: 559 |
21.01.2012 // 17:43:38
Вот возникает снова вопрос... Может я уже повторяюсь... Если газовая магистраль и баллонная установка не подпадает под действие ГОСТа на промышленные трубопроводы, на трубопроводы ацетилена и баллон не подлежит регистрации в технадзоре... Нужен ли вообще проект как-таковой? Только для того чтобы было что согласовывать? |
|||||
|
Флаг Пользователь Ранг: 61 |
01.03.2012 // 10:31:30
Новая информация!!! Готовится введение новых ГОСТов для газовых баллонов, и вероятно на газовые коииуникации. (Или готовьте Ваши денежки, на новые баллоны.) Премьер-министр РФ поддержал введение новых ГОСТов для газовых баллонов - производить новые баллоны надо будет не из металла, а из полимерных композитов. Для реализации этого проекта государству необходимо внести изменения в нормативную документацию, а также оказать содействие в модернизации газораспределительной системы страны и отдельных производств. Инициатива новых ГОСТов принадлежала Агентству стратегических инициатив, на заседании экспертного совета которого в Красноярске присутствовал премьер. От имени АСИ план "Безопасный газ" на заседании представил владелец и управляющий ЗАО "Управляющая компания …………….." Юрий Беляев. Предприятие Беляева занимается, в частности, производством газовых баллонов из полимерных композитных материалов, которые имеют преимущество по сравнению с металлическими газовыми баллонами, в частности, не взрываются и не подвержены коррозии. По мнению АСИ, в ГОСТах должен предстать пункт о том, что производитель обязан гарантировать безопасность и невзрываемость газового баллона. Презентуя проект, Юлий Беляев – глава компании, занимающейся производством баллонов, – объяснил, что главное отличие баллонов нового типа от традиционных металлических заключается в том, что они не взрываются. Однако их применение сейчас существенно ограничивается отсутствием госстандартов в этой области, так как в действующих нормативах нет самого понятия «взрывобезопасный баллон». Беляев сообщил, что в случае положительного решения компания планирует в течение трёх лет довести производство до 2 миллионов баллонов в год и выйти на ежегодный уровень выручки в 150 миллионов евро, заняв 20% рынка в России. «Для автомобильной и газовой промышленности этот проект может стать большим рывком вперёд», – заявил премьер. |
|||||
|
Доктор VIP Member Ранг: 2536 |
02.03.2012 // 9:31:58
Я бы рекомендовал начать ныкать имеющиеся "взрывающиеся" баллоны. Кто бы спорил, лет через несколько технологии отработают и композитные баллоны, действительно, перестанут взрываться. Но ни малейшего желания выступать в качестве "лабораторного мяса" для этой отработки у меня нет. З.Ы. Коллеги, а что, много взрываются? Всю жизнь в этом бизнесе, при мне - ни разу. Коллега рассказывала, что при ней вышибло вентиль из баллона с аргоном - стресс + ремонт потолка. Все, что я слышал. Даже в фильмах ужасов эту тему, по-моему, не развивают - никто бояться не будет... Походе, это из той же серии, что раньше мы пили грязную воду, а теперь будем пить фильтрованную 
|
|||||
|
Imhoff Пользователь Ранг: 559 |
02.03.2012 // 16:51:22
Кхм... вот меня всегда настораживала формулировка насчет "взрывов газовых баллонов", которые происходят в последнее время чуть ли не каждую неделю... Взрываются ведь в общем-то не сами баллоны, а их содержимое растекшееся по помещению и создавшее там взрывоопасную концентрацию. Ведь чтобы вызвать взрыв, на баллон необходимо оказать соответствующее тепловое воздействие, а это уже как правило последствие либо пожара либо неправильной установки (у батареи там или допустим на солнце баллона темной окраски). Сравнительно недавно наблюдал последствия пожара в частном доме, где на кухне был установлен 50-литровый пропановый баллон. У баллона отсутствует вентиль, сварной шов цел, баллон даже с места не сдвинуло. Стены кухни вроде как тоже на месте. |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 96
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
Ёлочки и резиновые рукава стоят только на АЦЕТИЛЕНЕ )) Вот тут почитайте, что бы изменить свое мнение о том, что может быть 