Форумы ANCHEM.RU: Подкиньте идею: хранение больших запасов жидкого воздуха

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 4. Химический форум ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Подкиньте идею: хранение больших запасов жидкого воздуха >>>

  Ответов в этой теме: 58
  Страница: 1 2 3 4 5 6
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

BMV
Пользователь
Ранг: 643

25.03.2011 // 18:20:24

Редактировано 1 раз(а)

Пользователь удалил свое сообщение

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

varban
VIP Member
Ранг: 8699

25.03.2011 // 18:48:26

У нас в сети все ходы записаны, как у шахматистов на чемпионате.

varban пишет:
Только подумай - такая ли уж большая полость тебе нужна, как для подземного газохранилища?

Или ты на самом деле вознамереваешься Землю лишить атмосферы?

Интересно отметить, что большие количества жидкого воздуха в технике не применяются. А большие хранилища жидкого кислорода - надземные.

Внимание, вопрос:

В какой отрасли применяются самые большие хранилища жидкого кислорода?

// anchem.ru/forum/read.asp?id=12587&recordnum=16

Учись читать

А раз ты считаешь, что ракеты - это копейки, приведи пример бОльших хранилищ для жидкого кислорода, чем на космодромах.

BMV
Пользователь
Ранг: 643

25.03.2011 // 19:03:42

Редактировано 1 раз(а)

Пользователь удалил свое сообщение

varban
VIP Member
Ранг: 8699

25.03.2011 // 23:39:54

Редактировано 1 раз(а)

BMV> Ну, тогда да. А все же вопрос изначально- воздух, хранилище- пещера, зачем в сторону вести?

Чтобы не подсказывать

BMV> У космодрома тут совсем другая специфика будет (по месту размещения), кислород (пр-во, хранение) малозначащий фактор.

Малозначащий - потому что еще в 1956 году построили кислородный завод

И потом расширяли и модернизовали.

BMV> Вполне может быть целесообразной даже перевозка ж.к. из других мест производства (делали ли его на Байконуре, кстати?

Привозили в Капустин Яр. А полигон около Тюратама, позднее - Байконур:

обходился с самого начала местным сырьем

BMV> Насколько могу судить, вообще требования к месту размещения космодрома и месту пр-ва жидкого кислорода- диаметрально противоположны.

Была бы ЛЭП, все остальное вторично

И на самом деле, что может быть проще по привязки, чем кислородно-азотный завов. Слава Перуну, концентрация кислорода в атмосферном воздухе - одинакова везде.

ion+
Пользователь
Ранг: 2908

26.03.2011 // 8:53:43

Редактировано 1 раз(а)

2Varban:... Слава Перуну, концентрация кислорода в атмосферном воздухе - одинакова везде...

Перуну,может быть и слава, но здесь уместнее говорить не о концентрации кислорода, а о составе воздуха(ИМХО).Он ,да ,приблизительно везде один и тот же (исключаем загаженные мегаполисы и промзоны). А вот концентрация кислорода увы, иначе бы те , кто ходит на 8-ми тысячники не брали бы с собой кислородные маски.

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Испытательный лабораторный центр ЦГЭ Москвы
ИЛЦ аккредитован в «Системе аккредитации лабораторий, осуществляющих санитарно-эпидемиологические исследования, испытания».

BMV
Пользователь
Ранг: 643

26.03.2011 // 11:50:04

Редактировано 3 раз(а)

Пользователь удалил свое сообщение

ion+
Пользователь
Ранг: 2908

26.03.2011 // 12:32:11

Редактировано 1 раз(а)

...Только про горы- вроде там не столько падение концентрации, сколько падение давления роль играет....
Да, тут ,скорее, надо говорить о содержании кислорода в литре воздуха.

+Xenofil
Пользователь
Ранг: 1433

26.03.2011 // 12:42:38

Редактировано 2 раз(а)

BMV пишет:
… Тут свой источник энергии необходим, неограниченной мощности. И в данном случае транспортировка станет проблемой, сравнимой с ожижением всей атмосферы. Не строить же "жидковоздухопровод". Будут лишние вопросы со странами- транзитерами.

Ну, как управляемый термояд заработает, будет и источник

Если проблема глобального потепления вследствие работы ТАЭСникого не волнует, то и сдернуть атмосферу с шарика теоретически можно.

Только вот что собрались транспортировать ?
Если «сырье», то оно стараниями закона Исаака Ньютона равномерно по поверхности глобуса распределено.
Если же продукт в виде ожиженного воздуха, то все равно, человечество пока таких циклопических сооружений не делало до сих пор.
Грубо говоря, плотность ожиженного воздуха в 800 раз выше атмосферного.
Считая, что ближний космос начинается с 50 км, можно прикинуть объем атмосферы.
Конечно, плотность воздуха падает с высотой (тоже полезно посчитать для химика

) и, конечно, с какого то момента, когда плотность воздуха упадет радикально, установки для ожижения (турбодетандеры, надо думать) работать не смогут.
Но, все равно, задача даже постройки подобного объема хранилища пусть даже не дьюара

не решаемы человечеством в обозримом будущем. Ведь подобные масштабы соизмеримы с геологическими процессами и проще угробить шарик, чем решить практически задачу для олимпиады школьников.

П.С. Собственно, BMV о том же писал – невообразимые потребные объемы для «продукта переработки». Меня заинтересовала «транспортировка»

А что касается замерзающих плевков, парочка из моих лабораторий дислоцированы километрах в 80 от Байконура и там недавно -37 было.
У нас -35. Так что весело провели время – отогревая все что замерзло (вода, канализация) и пытаясь согреться сами.
Кстати, в подобных вещах оченнно выручают тепловые пушки. Мы срочно парочку приобрели по 6 кВт.

П.П.С. Нашел ссылочку на пушки promtehnsk.ru/electro/tepl/pushki/445-elec

BMV
Пользователь
Ранг: 643

26.03.2011 // 16:15:20

Редактировано 3 раз(а)

Пользователь удалил свое сообщение

ion+
Пользователь
Ранг: 2908

26.03.2011 // 20:39:43

Редактировано 1 раз(а)

Пользователь удалил свое сообщение


Ответов в этой теме: 58 Страница: 1 2 3 4 5 6 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты