Форумы ANCHEM.RU: Подкиньте идею: хранение больших запасов жидкого воздуха

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 4. Химический форум ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Подкиньте идею: хранение больших запасов жидкого воздуха >>>

  Ответов в этой теме: 58
  Страница: 1 2 3 4 5 6
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

BMV
Пользователь
Ранг: 643

27.03.2011 // 12:43:03

Редактировано 1 раз(а)

Пользователь удалил свое сообщение

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

ion+
Пользователь
Ранг: 2974

27.03.2011 // 13:00:01

BMV пишет:
Вот еще несколько моментов, которые стоит отметить на будущей олимпиаде. Производительность: злодей собирался не только атмосферу присвоить, но воспользоваться результатами сего бизнеса. Можно прикинуть, какое кол-во воздуха при этом требовалось сжижать в час/сутки, а отсюда, исходя из разумных границ градиентов Т-ры, масштабы установки. Однако размер получится! Пещера, может, еще и найдется во льдах Антарктиды, но теплообменник- то строить придется. Еще- все (и я) в рассуждениях имели одну системную ошибку: все процессы, приводимые как примеры, не только используют атмосферу как сырье, но и в условиях атмосферного давления работают. Изменение (существенное) качества атмосферы сдвинет равновесие. Удельное кол- во водяного пара возрастет, думаю, так что злодей будет больше не воздух, а воду по кругу морозить. Или- еще пещеру под моря- океаны искать.

Это ты уже последствия и трудности эксперимента описываешь.
А тут вопрс поставлен прямо," не возможно или невозможко", а как это сделать. Ведь существует же в Термодинамике понятие "идеальный газ".

Викторин
Пользователь
Ранг: 2727

28.03.2011 // 8:19:44

Редактировано 1 раз(а)

Пользователь удалил свое сообщение

BMV
Пользователь
Ранг: 643

28.03.2011 // 8:42:25

Редактировано 1 раз(а)

Пользователь удалил свое сообщение

varban
VIP Member
Ранг: 8699

28.03.2011 // 8:59:20

Тут "Продавец воздуха" использован только в качестве цитаты.

Отчеркну задание:

«С помощью мистера Энгельбректа я добился того, что жидкий воздух почти не испаряется. Обратите внимание на свод. Он весь выложен теплонепроницаемым материалом. В этой пещере даже лампы особенные.»

Александр Беляев. Продавец воздуха.
Разработайте необходимые материалы, оборудование и устройство пещеры для хранения больших запасов жидкого воздуха.

Одназначно хранить нужно не азот и не кислород, а жидкий воздух. В пещере. Запасы большие, но нет указания, что надо всю атмосферу ожижать, или заметную ее часть.

Боюсь, придется исходить из определения пещеры, правда, не википедийного:

Пеще́ра — естественная полость в верхней толще земной коры, сообщающаяся с поверхностью земли одним или несколькими выходными отверстиями, проходимыми для человека.

// ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E5%F9%E5%F0%FB

Лучше самому составить определение и от него танцевать.

Т.е. потребуется герметизация пещеры, теплоизоляция, дренаж, подпитка и все такое, типичное для баков жидкого кислорода, которых давал несколько дней назад.
И арматура, и материалы должны быть такие же, что используют в хранилищах жидкого кислорода, а не жидкого азота.
Что я и имел ввиду, приводя их в пример.

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Испытательная камера UT-1050А
Используются для моделирования условий окружающей среды при проведении самых сложных испытаний, стандартных тестов и испытаний на старение материалов. Объем камеры 50 л. Температурный диапазон: от -20 до +100°С. Диапазон влажности: 45-98 %RH. Возможность установки 10 программ до 10000 циклов.

[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]

BMV
Пользователь
Ранг: 643

28.03.2011 // 9:22:20

Редактировано 2 раз(а)

Пользователь удалил свое сообщение

ion+
Пользователь
Ранг: 2974

28.03.2011 // 10:24:41

...В таком разе, думаю, необходимо исключить из рассмотрения пещеры карстовые- как ненадежный "конструкционный материал"...

Может, стоит, обсудить " состав породы" пещеры?

Викторин
Пользователь
Ранг: 2727

28.03.2011 // 10:38:41

Редактировано 1 раз(а)

Пользователь удалил свое сообщение

varban
VIP Member
Ранг: 8699

28.03.2011 // 13:03:55

Редактировано 1 раз(а)

BMV пишет:
Опять не соглашусь, что жидкий кислород как модельное в-во здесь подходит. Любой чистый газ, при масштабном хранении, будет иметь смысл улетучивающийся- улавливать и возвращать.

Жидкий воздух, как и жидкий кислород - окислитель. Хотя и более слабый, но ни в коем разе не инертный, как жидкий азот.

Опасность от окислительного действия жидкого воздуха меньше, но она есть.

BMV
Пользователь
Ранг: 643

28.03.2011 // 13:25:20

Редактировано 1 раз(а)

Пользователь удалил свое сообщение


Ответов в этой теме: 58 Страница: 1 2 3 4 5 6 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты