| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » Дискуссии ... |
 |
Обсуждение книги "Методы жидкостной хроматографии и твердофазной экстракции" >>>
|
 |
| Автор | Тема: Обсуждение книги "Методы жидкостной хроматографии и твердофазной экстракции" | ||
|
Дмитрий (anchem.ru) Администратор Модератор форума Ранг: 4444 |
 06.03.2006 // 18:15:34
Редактировано 2 раз(а) Данная тема создана для обсуждения книги: Методы жидкостной хроматографии и твердофазной экстракции К.С. Сычев <a href=" target="_blank"> В данной теме Вы можете изложить свои вопросы к автору, а также высказать собственное мнение. |
||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|||
|
Islander VIP Member Ранг: 1065 |
07.03.2006 // 3:39:30
Спасибо, Константин, за лестное для меня причисление к светлому лику авторитетов. Касательно обсуждения книги на форуме: я не умею высказываться по принципу "Солженицина не читал, но единодушно осуждаю!" Поэтому, прежде чем высказываться о книге в целом, хотел бы ее прочесть. И критику свою (а она, гарантирую, будет) выскажу приватно, в письме. |
||
|
Леонид VIP Member Ранг: 5266 |
07.03.2006 // 9:10:47
Ну уже слышал я некоторые замечания в форуме по книге. Да, некоторые моменты Костя действительно писал для проформы, мимоходом, а потому это смотрится в книге чужеродно, поскольку диссонирует с темами, написанными с душой и глубоким знанием вопроса. Это превносит некоторый элемент эклектики, от которого, впрочем, не свободна ни одна книга. То же касается и стиля изложения, который в рванном темпе переходит с довольно сложного и насыщенного терминами, в совершенно упрощенный. И так получается, что информация, предназначенная для "чайников" и продвинутых пользователей приведена вперемешку. Спецов это раздражает, а начинающих дезориентирует. На мой взгляд, книга выиграла бы, если бы некоторые темы сугубо методическго и прикладного плана были бы заменены ссылками на соответствующие работы, где эти моменты досконально уже обсосаны, а освободившееся место занять более расширенным обсуждением тех же механизмов сорбции, например или других небесспорных моментов в теории ВЭЖХ. Но это только мое мнение. А так книжка, как мне кажется, вполне полезная широкому кругу пользователей ВЭЖХ, хоть для учебника и сложновата. |
||
|
snsychev VIP Member Ранг: 282 |
07.03.2006 // 13:14:43
Немножко приболел, сижу грустный и немножко злой, писать не надо бы в таком состоянии, зато никакой дипломатии (правильно ли это?) 1. Критиковать всегда легче, чем писать или что-то делать (это не против критики, это - за труд созидательный). 2. Всю книжку не читал, особенно касаемо экспериментальных результатов: еще одна методика, еще одно разделение, как дегазировать - кипячением, ультразвуком, гелием или ну его в сторону - противодавлением обойдемся - уже немножко тошнит от всего этого. 3. К тому, что читал, цеплялся в лучших традициях: все-равно текст получился тяжелый, каждую фразу надо обдумывать. Недавно полистал свою книжку, нашел штук пять ляпов, в 10 случаях из 100 тоже текст тяжелый, хвастать особо нечем. 4. Новояз и термины в хроматографии ненавижу, потому что корректных терминов нет, зато всегда есть поводы для дискуссий. 5. И вообще, писать "для начинающих", при этом воображая, что сам-то ты, конечно, простые вещи знаешь и понимаешь - очень сложно. По сути, простые вещи писать очень трудно, особенно при полном бардаке в терминологии. 6. Писать нужно, потому что, в случае потери культуры писания, можно остаться вообще без штанов. 7. Вполне понимаю товарища, которому через десять лет занятия хроматографией кники писать расхотелось. А что, нужно ждать каких-то откровений от особенно яйцеголовых, сидящих в неведомых бункерах? Писателей делает писательство - и это тяжелый труд, за результаты которого авторам иногда бывает стыдно. Но это не аргумент для прекращения такого труда. Сыч.ст. |
||
|
Vasya Пользователь Ранг: 129 |
08.03.2006 // 1:08:01
 А я думал, что на штаны хроматографисты зарабатывают по-другому.  Потому их называют "хроматографисты".  Я тоже, кажется, понимаю почему Albert не пишет книгу - с приобретенным опытом и знанием перед ним встало еще больше вопросов. А если по делу... То книгу с подобным амбициозным названием должен писать коллектив авторов, а не один человек (с черными соавторами и урывочным рецензированием). Тогда каждый автор будет описывать на одном дыхании свою любимую тему, кто механизмы удерживания, кто варианты фильтрации и т.п. В этом случае книга будет интересна и профи, и юнгам. Не будет ограничена опытом только одного автора. Ну а чтобы не потерять единую линию - под редакцией авторитетного лица. Тогда не придется стыдится в будущем, ни за написаное, ни за то, что юнге-хроматографисту предлагаешь сырое творение за 250 р. |
||
|
Andrew VIP Member Ранг: 1370 |
08.03.2006 // 18:10:00
Не читал но одобряю. Одобряю в принципе. Сейчас стали больше писать на хроматографические темы. И это пока очень хорошо. Пока еще количество русских книги по хроматографии не дошло до уровне информационного шума. Пусть с ляпами, пусть не стильно, но пишите все, кто не боится этого часто весьма неблагодарного труда. Иначе будет как в токсикологической химии. За последние лет двадцать появились только два букваря (если кто знает больше, сообщите пожалуйста) и те ИМХО "не фонтан". А читатели разберутся и проголосуют. Удачные работу будут брть друг у друга, попросят переиздать, а что ко двору не придется, то прочитают и забудут. Я за естественный отбор в этом деле. |
||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
||
|
snsychev VIP Member Ранг: 282 |
09.03.2006 // 18:13:56
Я тоже. Сыч.-ст. |
||
|
КонстантинС VIP Member Ранг: 2306 |
09.03.2006 // 19:20:19
Ну что ж, буду отвечать. Наверное, не сразу, может, в несколько постов... Про коллектив авторов. Действительно, вначале планировался коллектив авторов, который Олег Рудаков назвал СССР (Рудаков, Сапрыкин, Сычев, Сычев). Но потом оказалось, что индивидуализм победил. Я убил полгода на то, чтобы понять - собрать текст не то что четырех, но и двух авторов - просто невозможно, чисто технически. Не клеится. Поэтому лишь виде 10 главы привел основное содержание книги Сычева-ст. Со своими купюрами и правками, чтобы не шло вразрез с моим же изложением. Вот и все, что получилось. Так что, если хотите коллектив авторов - просто почитайте все четыпре книги, и решите для себя, что Вам ближе и понятнее. |
||
|
КонстантинС VIP Member Ранг: 2306 |
09.03.2006 // 19:42:09
Про "рваное" сочетание текта для начинающих и продолжающих. Самому мне не кажется это плохим, с позиции продолжающего. Меня не коробит писать о простых вещах. Леонид заметил абсолютно верно - некоторые главы я написал без особой "души", но это совсем еще не означает, что они плохи. Эти главы я писал по е-мельным просьбам разных, незнакомых мне форумлян: мол, так-то и так-то, напишите про то-то, а то интересно, и взять негде. Думаю - и правда, негде. Так что, надо бы написать - люди просят. Только брался за эти главы не сразу - ждал самого лучшего настроения, пытался продумывать все до мелочей. Признаюсь, я показывал полный текст трем-четырем начинающим хроматографистам. Все отзывы положительные. Это вселяет уверенность, что все не напрасно. Хотя, местами текст действительно тяжеловат. Это, как ни странно, уже школа Даванкова - отсутствие "воды". То есть "воду" полагается уже додумывать читателю, проще говоря - разбираться. В последующих редакциях постараюсь размеренно и грамотно "воду" прибавлять, без ущерба, а для легкости чтения. Труд, конечно, немалый, на написание ушло три года. Книжка выдержала два переписывания заново, и около года непрерывных правок. Я вычитывал текст до того момента, когда понял, что совершенно (ну, ни капли) не стыдно за нее - ни за один абзац. Книга местами сыровата, но логически завершена, и, уверен, будет действительно полезна. Так что, вот таким образом. |
||
|
Волгин VIP Member Ранг: 1326 |
10.03.2006 // 0:04:13
Я тоже не читал, поэтому высказывать свое мнение не буду. К чему призываю всех не-юнг . Тем более времени-то немного осталось: сходить на "Аналитику", купить и прочесть.А уж потом всласть... 
|
||
|
Vasya Пользователь Ранг: 129 |
10.03.2006 // 14:48:10
Редактировано 5 раз(а) ... насмотреться на юнгу-писателя в новых штанишках А я читал. Читал то, что предложил почитать сам автор. И наверно, лучшее, раз решил этим отпиарить свой многолетний труд. И мне стало не по себе. Как бы прочтение этой книги действительно не сформировало новую профессиональную лексику и не переопределила термины. ("адсорбент поглощает", "При недостаточно хорошем электропитании", "Все реагенты, добавляемые в подвижную фазу, также должны быть достаточно чистыми...", "... чтобы в нерабочее время дополнительно не изнашивались узлы жидкостной системы хроматографа и сама неподвижная фаза" , "Не проведение такой промывки", Кондиционированое помещение - комната с кондиционером, "выделение полезных сигналов аналитов" , "система с рециклом" - когда слив идет в заборную банку с элюентом, а какой термин придумает автор, если аналит пускать по циклу через колонку? Есть, ведь, и такие системы. "Высокие шумы", опять вводим "калибровку"? и т.д.) Сможем ли мы, глубокоуважаемый Волгин, после всего этого понимать друг друга??? Все абсолютно правы: путь от юнги-хроматографиста к Писателю нелегок и тернист. Вот только траектории пути разные. |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 83
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
