| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
Ищу разработчиков аналитического оборудования >>>
|
 |
|
лот Пользователь Ранг: 1172 |
 02.10.2018 // 16:09:16
Редактировано 2 раз(а) Никак не могу с этим согласится. Нормальное ПО может быть создано только парой: собственно программист и специалист, много лет практически проработавший на подобном оборудовании и прекрасно знающим, в каком виде надо представлять конечные результаты программной обработки, облегчающие работу пользователя. Т.н. интуитивно понятного ПО без участия специалиста-прикладника Вы никогда не разработаете.. |
||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|||
|
Лекарь МС Пользователь Ранг: 111 |
03.10.2018 // 22:57:45
Редактировано 1 раз(а) SergeyK, а эта тема соцопрос или я что-то не понимаю? лот, если я правильно понимаю, то Вы просто пытаетесь заменить КСП на АЦП. Конечно, 10 разрядов дадут более трёхкратного прироста линейного диапазона, а 12 разрядов АЦП дадут более 13-кратного прироста линейного диапазона. При таком диапазоне возможно и переключаться между пределами не надо будет, и маленькие пики видно, и большие, нет проблем. А ещё есть 16 разрядов, 20 и вроде даже 24. Но инфа немного старовата, может сейчас и больше есть разрядов. Не знаете? И ещё вопрос с быстродействием АЦП. Но если КСП писал, то быстродействующего АЦП не потребуется. Поэтому в этом варианте "да" - программист и специалист. Но все ли приборы работают на пределе чувствительности? Вас устраивает? Возможно. Но тогда вы возможно меряете то, что меряют все. Всем известно - никому не интересно. Слышали такое? Производить приборы "надцатилетней" давности? А вот когда начнёте улучшать предел чувствительности, программист возможно не понадобится(не его сфера), зато специалист может помочь специалисту-электронщику. ТС хочет производить современное оборудование, а не из прошлого века или второй половины прошлого века. Вот ссылка на его же тему на другом форуме. Может добавит ясности? |
||
|
kot Пользователь Ранг: 2028 |
04.10.2018 // 3:33:54
Да уж..... к сожалению описанное "патологическое стремление в будущее" это сегодня наша большая беда. Писалось об этом и говорилось, толку нет. Причем в во всех сферах и гуманитарных тоже. Одно наше образование чего стоит. Каких только "новшеств" там не наделали и не ввели. Результат как то не очень. Зато о современных и креативных нововведениях можно красиво и с жаром рассказывать часами ну и деньги сейчас принято давать именно за новые прожекты, а не за хорошо забытые старые. В целом я могу понять современных нанобизнесменов от НИОКР, ну как бы даже при наличии денег, наладить сегодня производство даже уже трижды известной вещи (то биш "несовременной" в терминах ТС) проблематично поскольку по цене\качеству она получится явно не конкурентной. Обсуждался уже этот феномен. Ну вот отсюда и растут уши указанного выше патологического стремления к наноништякам. Причем к сожалению зачастую основная прибыль в таких инвестициях формируется на стадии разработки таксказать, поэтому желание выпускать серийно и главное поддерживать производство и конкурировать при этом с остальными на равных как правило остается на бумаге. Такие дела..... |
||
|
Valerа1234 Пользователь Ранг: 2884 |
04.10.2018 // 8:18:15
Несколько десятилетий применяются нелинейные усилители-АЦП-ПО. Например, тракт FID 5890. |
||
|
лот Пользователь Ранг: 1172 |
04.10.2018 // 15:11:37
Вы понимаете меня совершенно неправильно. Вы видите проблему как получить оптималный сигнал с прибора. Для этого требуется программист и специалист-электронщик. Но это только очень незначительная часть проблемы. Главное, что Вы с этим сигналом будете делать и насколько удобно будет работать пользователю. Ему в конце концов плевать, что там на этих загадочных платах происходит, как и на ту часть программы, которая формирует сигнал и в работу которую он не может (и не должен) вмешиваться. Его интересует, в каких единицах лучше выводить результат, как удобней размечать графику (положение пиков, например), как удобней работать с графикой на экране монитора, удобные возможности работы с несколькими данными одновременно, возможности введения коррекции кривой по выбранным стандартам, количественные расчёты площадей, максимумов, полуширин, лёгкость построения калибровочной кривой с возможностью расчёта ошибок, лёгкость передачи данных в специализированные программы для более глубокой обработки, возможности создавать презентации докладов и т.д. и т.п. Это не значит, что ПО любого прибора должна нести нагрузку по полной. Где-то она должна быть победней, где то покруче - но в любом случае максимально удобной для использования рядовым пользователем. Для этого и нужен симбиоз программиста с пользователем, который лучше программиста знает, с какой целью будет прибор использоваться и в каком виде ему нужна конечная информация, с него получаемая. |
||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
||
|
Степанищев М VIP Member Ранг: 3440 |
04.10.2018 // 17:08:09
kot >"...к сожалению, описанное "патологическое стремление в будущее" - это сегодня наша большая беда". +1 
|
||
|
Лекарь МС Пользователь Ранг: 111 |
04.10.2018 // 19:44:39
Зря Вы так, ТС абсолютно прав. Если бы оборудование достигло бы предела, его смогли бы клепать китайцы, как пирожки. И цены упали бы до соответствующего уровня. Но этого нет. Но все хотят "прикрутить" к оборудованию картинку. А это сможет сделать толковый программист второкурсник-третьекурсник. Если не знает метода - дать блок-схему метода и он его "оцифрует". И диплом получится хороший, и оборудование может получить поддержку на 5-10 лет, пока что-то проблемное не проявится или изменить что-то согласно новым веяниям. А вот поднять характеристики не по картинке, а по именно аналитической части - это сложно и никакой студент не справится. Поэтому и написал - перспектива за улучшением сигнала, который потом превращается в картинку. Но вы все почему-то думаете только про картинку на мониторе. Может в этом проблема? |
||
|
лот Пользователь Ранг: 1172 |
04.10.2018 // 22:38:47
У совремённого прибора качество картинки на мониторе для аналитика-практика а не для физика или химика, исследующих т.с. "основы" уже часто на порядки избыточна. Многим ли спектроскопистам аналитикам нужно отношение сигнал/шум = 60 000, разрешение 0.1 см-1? Или хроматографистам дикие сверхчувстительности? Да, и такие приборы со сверхпараметрами кому-то нужны. Но много ли их надо? И уж во всяком случае если начинать - то не с них. Лучше заняться надёжной, удобной в работе с обеспечением надёжного обслуживания аппаратурой уже достигнутого уровня, сделав упор на повышение её доступности при обеспечении качества т.н. лучших мировых стандартов - не гоняясь за рекордами. Если только за рекордами в отношении качества и удобства использования. |
||
|
SergeyK Пользователь Ранг: 2168 |
04.10.2018 // 23:20:22
Редактировано 1 раз(а) Вечер перестает быть томным. Вас Хилл вместе с Хоровицем в детстве не кусали? Про Хроматэковское оборудование что думаете? |
||
|
Лекарь МС Пользователь Ранг: 111 |
04.10.2018 // 23:41:28
Если оборудование ломается - оно ненадёжное. Может кто помнит фразу 35-летней давности(примерно), что японские телевизоры работают 25 лет без поломок? А может то, что ломается, работает не правильно, потому и ломается? Почему водители иномарок говорили про то, что надо менять вовремя масло, лить нормальный бензин и возить в багажнике только балонный ключ? Может обманывали меня? А качество и надёжность дают не только удобство, но и рекорды, так как заказчик будет более адекватен и, если стабильно и известно оборудование, производитель поймёт, что нужно заказчику. Может желание заказчика реализуемо? И так, шаг за шагом, шаг за шагом, шаг за шагом... А если всё ломается и создать нормальное не получается, то чего можно достичь? Сверхпараметров не будет никогда. Но всем похоже нужен только компьютер и картинка Хроматек не знаю. |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 72
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
