Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 



ANCHEM.RU » Форумы » 3. Метрология, ВЛК ...
  3. Метрология, ВЛК | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Подтверждение метрологических характеристик прибора >>>

  Ответов в этой теме: 65
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Tigra
Пользователь
Ранг: 259


12.06.2020 // 17:39:33     
И так, уважаемые участники обсуждения, хотя оно и отклонилось от своей изначальной темы, сообщаю очередные подробности моей борьбы за прибор. В моем ТЗ установлено требование "диапазон рабочих температур окружающей среды". Рядовое требование, на него никто никогда не обращает внимание, поскольку приборы одного типа работают при более-менее одинаковых условиях. Но раз уж такая ситуация... В ТЗ установлено 10-40С. В свидетельстве описания типа СИ, который так упорно тулит эта фирма прописано 15-25С. В руководстве пользователя на прибор (которое эта фирма прислала в составе документации) прописано 15-25С. И что бы вы думали? Правильно, фирма в своей заявке указывает, что данный параметр (диапазон рабочих температур) подтверждает методикой измерений! Так ее раз так!!! В методике действительно написано: условия измерений 10-50С.
Едем дальше). В ТЗ указан перечень радионуклидов, которые должен измерять прибор. Разумеется, с требуемой погрешностью 10%. Стандартный набор. По чистой случайности включил туда бериллий-7 (коллеги очень уж хотят его мерять, а я как не специалист, дай, думаю, уточню в ТЗ, чтоб и бериллий-7 был). Так вот. В методике, которой эта фирма подтверждает все на свете касаемо прибора, указан-то стандартный набор радионуклидов, который меряется с погрешностью 10%. Бериллий-7 туда не входит! Надеюсь, я думаю в правильном ключе, и тут не найдутся специалисты, которые заявят: " ну раз в методике есть какие-то радионуклиды, и методика устанавливает погрешность 10%, значит такая погрешность пойдет и для не указанных в методике радионуклидов!". Надеюсь, не найдутся. А раз так, радионуклид не указан, значит для него та самая погрешность из описания типа, т.е. 30%.
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
Igen
Пользователь
Ранг: 868


12.06.2020 // 22:15:52     

Tigra пишет:
В моем ТЗ установлено требование "диапазон рабочих температур окружающей среды". В ТЗ установлено 10-40С. В свидетельстве описания типа СИ, который так упорно тулит эта фирма прописано 15-25С. В руководстве пользователя на прибор (которое эта фирма прислала в составе документации) прописано 15-25С. И что бы вы думали? Правильно, фирма в своей заявке указывает, что данный параметр (диапазон рабочих температур) подтверждает методикой измерений! Так ее раз так!!! В методике действительно написано: условия измерений 10-50С.
В ТЗ указан перечень радионуклидов, которые должен измерять прибор. Разумеется, с требуемой погрешностью 10%. Стандартный набор. По чистой случайности включил туда бериллий-7А раз так, радионуклид не указан, значит для него та самая погрешность из описания типа, т.е. 30%.

Желаю успехов!!
kot
Пользователь
Ранг: 1709


13.06.2020 // 4:51:05     

Доктор пишет:
2 kot

Спасибо, конечно. Но при чем здесь МИ? Я покупаю бета-анализатор с массой не более 50 кг, 4000 каналов. Фирма Х предлагает прибор РРР1, который соответствует этим требованиям (в заявке). На сайте Росстандарта у прибора РРР1 масса 80 кг, 2000 каналов. Поэтому за час до тендера заявка фирмы Х снимается с торгов, как содержащая недостоверную (ошибочную) информацию. Что касается МИ - мухи отдельно, котлеты отдельно. Все.

Прелестно...., а что только масса а не цвет корпуса к примеру? навеяло... тут один ЦСМ недавно отказал нам в поверке ибо как раз фотография не соответствовала таковой "на сайте Ростандарта"
kot
Пользователь
Ранг: 1709


13.06.2020 // 5:08:23     

Tigra пишет:
И так, уважаемые участники обсуждения, хотя оно и отклонилось от своей изначальной темы, сообщаю очередные подробности моей борьбы за прибор. В моем ТЗ установлено требование "диапазон рабочих температур окружающей среды". Рядовое требование, на него никто никогда не обращает внимание, поскольку приборы одного типа работают при более-менее одинаковых условиях. Но раз уж такая ситуация... В ТЗ установлено 10-40С. В свидетельстве описания типа СИ, который так упорно тулит эта фирма прописано 15-25С. В руководстве пользователя на прибор (которое эта фирма прислала в составе документации) прописано 15-25С. И что бы вы думали? Правильно, фирма в своей заявке указывает, что данный параметр (диапазон рабочих температур) подтверждает методикой измерений! Так ее раз так!!! В методике действительно написано: условия измерений 10-50С.
Едем дальше). В ТЗ указан перечень радионуклидов, которые должен измерять прибор. Разумеется, с требуемой погрешностью 10%. Стандартный набор. По чистой случайности включил туда бериллий-7 (коллеги очень уж хотят его мерять, а я как не специалист, дай, думаю, уточню в ТЗ, чтоб и бериллий-7 был). Так вот. В методике, которой эта фирма подтверждает все на свете касаемо прибора, указан-то стандартный набор радионуклидов, который меряется с погрешностью 10%. Бериллий-7 туда не входит! Надеюсь, я думаю в правильном ключе, и тут не найдутся специалисты, которые заявят: " ну раз в методике есть какие-то радионуклиды, и методика устанавливает погрешность 10%, значит такая погрешность пойдет и для не указанных в методике радионуклидов!". Надеюсь, не найдутся. А раз так, радионуклид не указан, значит для него та самая погрешность из описания типа, т.е. 30%.

Вот честно не понимаю тогда.... вам шашечки в итоге нужны или ехать... Понятно же что приборы по функционалу аналогичные. Разница только в метрологическо-законодательной обвязке. Ничего такого, если ваша Компания (как я понял) на честно заработанные деньги хочет купить "мерседес" а не "ладу" и тендер составляет именно в этом ключе. Это нормально, но тогда к чему городить всю эту метрологическую муть как средство оправдать свои вполне законные желания....А вот есть деньги бюджетные тут разговор другой....
Igen
Пользователь
Ранг: 868


13.06.2020 // 14:25:03     

kot пишет:
Ничего такого, если ваша Компания (как я понял) на честно заработанные деньги хочет купить "мерседес" а не "ладу" и тендер составляет именно в этом ключе. Это нормально, но тогда к чему городить всю эту метрологическую муть как средство оправдать свои вполне законные желания....А вот есть деньги бюджетные тут разговор другой....

А если деньги внебюджетные, а организация бюджетная??

  Ответов в этой теме: 65
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7
  «« назад || далее »»

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]

ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2009
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты