| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » Курилка - нетематические вопросы ... |
 |
Колгейт с жидким кальцием или как ДОСТАЛА рекламма >>>
|
 |
|
Константин_Б Пользователь Ранг: 849 |
 31.05.2007 // 12:44:52
Упс, обознался...  А по поводу гомогенности эмульсий я прекрасно понимаю о наличии раздела фаз. Но согласитесь, что "на глаз" это не всегда определяемо. И именно в таких случаях и уместно высказывание "гомогенная эмульсия". Например молоко для меня вполне гомогенно. |
||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|||
|
DSP007 VIP Member Ранг: 2228 |
31.05.2007 // 16:50:01
Редактировано 1 раз(а) Ну так может называть ее просто "однородной" ? Гомогенная система это все таки с одной фазой. Не надо в употреблении научных слов к нормальным вещам уподобляться слабоумным журналистам, которым слово "ГомоГенное" нравится как научное ругательство. 
|
||
|
Константин_Б Пользователь Ранг: 849 |
31.05.2007 // 17:04:12
Редактировано 1 раз(а) DSP007, Вы сами себя загнали в словесную ловушку, поскольку термин гомоге́нный происходит от греческого ὁμός — равный, одинаковый и γενεά - род. В результате имеем, что "Гомогенная"="однородная".
|
||
|
bf109xxl Пользователь Ранг: 1727 |
31.05.2007 // 17:18:25
Редактировано 1 раз(а) То есть, неоднородная?  Согласно толковому словарю русского языка "гомогенный" и "однородный" - синонимы. Имеют одинаковое значение. Кроме того, есть общепринятое понятие "гомогенная броня", хотя на самом деле сталь - это тоже гетерогенная система.Никто не уподобляется. А просто давно употребляют, хорошо понимая, к какому масштабу этот термин относится. Остальное - придирки. |
||
|
Шуша Пользователь Ранг: 2711 |
31.05.2007 // 17:54:46
"Все звери равны, но некоторые из них равнее остальных" (с). Практически, нет слов-синонимов с абсолютно идентичным значением. Они, обычно, отличаются какими-то нюансами. В этом плане в русском языке слово "однородный" менее строгое, чем "гомогенный". Гомогенный это все-таки скорее однофазный. Да, наверное, можно применить термин "гомогенная" по отношению к эмульсии, но нежелательно из соображений чистоты терминологии (извините за некоторый повтор, Леонид говорил примерно о том же). |
||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
||
|
Константин_Б Пользователь Ранг: 849 |
31.05.2007 // 21:06:25
Редактировано 1 раз(а) А теперь на минуту представьте, что Вы не знаете наверняка, что у Вас в руках эмульсия. А теперь внимание, вопрос: Молоко гомогенно? |
||
|
Виталий Пользователь Ранг: 1378 |
31.05.2007 // 21:18:57
Ассимилированные в русском языке слова, теряют, как правило, своё исходное значение, идентичное значению дословного перевода. Так что, наезд не вполне обоснованный. Другая сторона. Будем дословно переводить Headspaсe или оставим просто ПФА? Так что, термины "однородная" и "гомогенная" в отношении термодинамических систем вовсе не взаимозаменяемы. И "однородная" позволяет значительную вольность интерпретации, в то время как, "гомогенная система" термин вполне строгий. Бытовая аналогия: вода горячая и вода кипящая. "Горячая" - это весьма относительно, а "кипящая" - это 373 К (про давление, изотопный состав и чистоту предлагаю не вспоминать). |
||
|
bf109xxl Пользователь Ранг: 1727 |
31.05.2007 // 22:16:17
Редактировано 1 раз(а) Да. Термин "гомогенная термодинамическая система" - строгий. Но у нас-то гомогенная эмульсия. Поэтому предполагается, что читатель прекрасно понимает, в каком смысле употреблен термин "гомогенный". К тому же, в микроэмульсиях бывают некоторые проблемы с выделением границы фазы. Повторю, термин "гомогенная броня" общепринят и в профессиональной литературе не заменяется на "однородную". Все аналогии - лживы.
|
||
|
Виталий Пользователь Ранг: 1378 |
31.05.2007 // 23:11:23
Редактировано 1 раз(а)
Не совсем на этот вопрос, но повторю цитату: ЭМУЛЬСИИ, дисперсные системы с жидкой дисперсионной средой и жидкой дисперсной фазой. ДИСПЕРСНЫЕ СИСТЕМЫ, гетерогенные сист. из 2 или более фаз с сильно развитой пов-стью раздела между ними. ТЕРМОДИНАМИЧЕСКАЯ СИСТЕМА, любой макроско-пич. материальный объект, ................Если каждый интенсивный параметр состояния имеет одинаковое значение во всех частях сист. или изменяется непрерывно от точки к точке, то такая сист. наз. гомогенной; если нек-рые из интенсивных параметров состояния в пределах Т. с. изменяются скачком, сист. наз. гетерогенной.... Извините, это словоблудие какое-то начинается. Ну если сказать марганцовка, все поймут о чем речь. Если договорились, что такое эмульсия, так зачем ее извращать-то? Если достаточное количество специалистов смело пишут и говорят "газожидкостный хроматограф", так это тоже нормально? Действительно, получается уподобление тем же безответственным служителям СМИ. В том только отличии, что оные свою работу делают. |
||
|
bf109xxl Пользователь Ранг: 1727 |
01.06.2007 // 0:04:56
Редактировано 1 раз(а) Вы зря горячитесь, ув. Виталий. И впадаете в совершенно ненужный догматизм. Опять аналогии. Никто не извращает. Лишь уточняют. Говорил же, гляньте статью "Микроэмульсии" в ХЭ. Там микроэмульсию прямо называют "однородной в макроскопическом смысле". Нет, это не нормально. Но Вы опять пытаетесь что-то доказать аналогией...  Кстати, достаточное - это какое? В скольки публикациях и в каких научных изданиях этот термин употреблен? "Гомогенные эмульсии" встречаются в нескольких сотнях публикаций. Это слишком много для простого обвинения в непрофессионализме.Не получается. Просто профессионал прекрасно понимает, что слова "в макроскопическом смысле" опущены для краткости. Микрогетерогенная система может быть макроскопически гомогенной. |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 166
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
