| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
Экспресс-определение солесодержания >>>
|
 |
|
Шуша Пользователь Ранг: 2709 |
 24.10.2007 // 19:27:58
Редактировано 1 раз(а) >nizan Не надо. Не надо разборок. Не надо педалировать. Всякие разборки только "оскверняют" эту площадку. Пожалуйста. |
||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|||
|
nizan Пользователь Ранг: 275 |
24.10.2007 // 21:06:20
Да и мне странновато было. Просто обалдел от обращения "парни", уж очень давно не слыхивал такого в свой адрес. А уж от Vip Member ? ? |
||
|
kot Пользователь Ранг: 1986 |
25.10.2007 // 6:53:51
Еще раз специально для VIP, я просил ссылку на "ультразвуковые датчики для измерения концентраций", из тех которые модные, которые применяются для измерения концентраций солей, кислот, которые определяют только большие (более 10%) концентрации и которые видимо применяются только в энергетике, где им самое место (с). Еще раз заранее спасибо. |
||
|
Ed VIP Member Ранг: 3330 |
25.10.2007 // 9:46:03
Действительно, не надо! Ну, погорячился Сергей немного, простим его. Тем более, что "парни" - далеко не самое плохое обращение в русском языке. Я знаю десятка четыре слов похуже.  Константин! А на энергетику "наезжать" не надо! Насчет УЭП там все действительно очень серьезно. Согласно "Правилам технической эксплуатации электрических станций и сетей Российской Федерации" (ПТЭ), а это для энергетиков как Коран, УЭП в питательной воде котлов высокого давления допускается не более 0,3 мкСм/см. И за нарушение этого норматива бьют, и очень больно. А то, о чем говорил Сергей - баки-мерники растворов соли для регенерации ионитов, так там прецизионность не так важна, главнее оперативность. И на большинстве электростанций концентрацию солевого раствора без хлопот замеряют ареометром. А возвращаясь к исходному посту, автор которого куда-то сбежал, напуганный нашими разборками,  так для его задач – лучше карманного TDS-метра ничего не придумаешь! (>nizan – я прекрасно понимаю, что это грубоватенький простенький кондуктометр, откалиброванный по растворам NaCl  ) |
||
|
Polyakov Пользователь Ранг: 10 |
28.10.2007 // 3:44:12
Шуша сообщает: Не понял, чем кондуктометрия вас не устраивает? По-моему самое оно для большинства случаев. Только вот, если анализируемые среды многокомпонентны и сильно переменного состава, тогда да - проблема. Не понял, о каких таких «случаях» да ещё и в большинстве - идет речь? Мой вопрос касается исследования источников с заранее не известными но с заведомо разными свойствами, часто «сильно переменного состава» - как Вы и сообщаете. Именно в этом и проблема. Очень не ловко и муторно таскаться в многокилометровых походах по всяким там природным ландшафтам со склянками с образцами воды для последующей их упарки, усушки и т.д. в стационарных условиях. Кондуктометры – вещь весьма и весьма полезная, и я ими постоянно пользуюсь для рекогносцировки и определения относительных изменений свойств данного конкретного источника. Принципиальные ограничения метода и несовершенство приборов, даже стоимостью около 800 евров, не говоря уже о всяких там миниатюрных, не позволяют в большинстве «моих случаев» провести определения с погрешностью (относительно весового метода) лучше 15-20%, а иногда и больше – 30-40%. Здесь видимо, без каких либо ухищрений не обойтись. Об том и вопрос. Да еще чтобы в полевых условиях было приемлемо. |
||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
||
|
Polyakov Пользователь Ранг: 10 |
28.10.2007 // 4:08:24
Ed сообщает: А возвращаясь к исходному посту, автор которого куда-то сбежал, напуганный нашими разборками, так для его задач – лучше карманного TDS-метра ничего не придумаешь! (>nizan – я прекрасно понимаю, что это грубоватенький простенький кондуктометр, откалиброванный по растворам NaCl. И никуда я не сбежал. Просто по не умению пользоваться форумом, я буквально заблудился и все ни как не мог попасть куда надо. Так что вот он я, тот самый дурак, что озадачил столько умных людей. Только пожалуйста сильно не бейте, а то я смотрю и впрямь что-то размахались там. |
||
|
Шуша Пользователь Ранг: 2709 |
28.10.2007 // 19:27:17
А я не понял к чему это стеб. Вам пытались помочь. Солесождержание довольно лукавый параметр, который говорит только о количестве солей в растворе, но не о их качественном составе. Поэтому применяется (обычно) для однотипных объектов, где заранее известно, что там за соли. А для этих случаев можно настроить кондуктометр. Но даже в этом случае наблюдаются расхождения с весовым методом. ЗЫ. Кондуктометр-солемер за 800 евров это интересно какой? Который сверхчистую воду от бидистиллята отличить может? А оно для этого нужно? Дело-то не в диапазоне определения или точности измерений, а в "правильности" пересчета проводимости в солесодержание, а для этого надо знать коэффициент пересчета, который зависит от состава раствора, и иметь возможность его ввода, и т.д. |
||
|
Сергей Костиков VIP Member Ранг: 1811 |
28.10.2007 // 20:44:30
Редактировано 1 раз(а) [ |
||
|
Сергей Костиков VIP Member Ранг: 1811 |
28.10.2007 // 21:03:03
М.б., нужно было "парни и девчата"? И потом, NIZAN пишет:Я, как может быть, Вы заметили, особо вопросов не спрашивал... а это - не вопросы?: А какие концентрации-то меряет? Неужто десятые процента? Благо, что не сказал "пацаны", во, что началось бы... УЭП не является прямой функцией солесодержания, ибо малейших примесей, скажем, аммиака или углекислоты вполне довольно в чистых водах, чтобы признать понятие "солесодержание" несостоятельным. Но речь-то шла о природных водах, куда (допустим!) не сливают как попало аммиак и серную кислоту, т.е. относительно стабильную по своему составу водную среду. Здесь достойной альтернативы кондуктометрии - нет, на этом я ставлю точку в этом обсуждении, юноши и девушки разных возрастов, уважаемые коллеги! |
||
|
Сергей Костиков VIP Member Ранг: 1811 |
28.10.2007 // 21:06:54
1. Это у вас не выводиться на нуль, а у нас выводиться. М-да, у вас так правильно, а у нас - так правильно. Сами вы виноваты. 2. Изначально было написано не чувствительность - а "чуй". Разные вещи . М-да, действительно, спасибо, мог бы и другую букву набрать. Вещи были бы разные. Жду пинка от Модератора. |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 55
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
