| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
Экспресс-определение солесодержания >>>
|
 |
|
nizan Пользователь Ранг: 275 |
 29.10.2007 // 12:33:53
Мы , обычно, упариваем и сушим в той же посуде. А температура - она в методе. Например, SM 2540C. Кстати, посмотрев в эту книгу, увидел, что для природных вод рекомендуют определять солесодержание по плотности. А приборы имеются и в полевом варианте . До четвертого знака мерит и температуру тоже. Может, это вариант? |
||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|||
|
kot Пользователь Ранг: 1986 |
29.10.2007 // 12:53:27
1. Как все долго думал вы в ротационнике подупариваете. 2.Плотность це гуд, (и устройства такие есть) можно измерить и до 5-ого знака кстати. Но все тот же вопрос наскока она (плотность) соотносится с минерализацией? 2. Так и не понял в части разложения. На бутылках четко написано "вода лечебная гидрокарбонатная" и как основной компонент декларируются гидрокарбонаты. Т.е. ее тоже греем до 180С?. Или такой воды в природе не существует и методика написана не для нее 
|
||
|
nizan Пользователь Ранг: 275 |
29.10.2007 // 13:01:11
А в методе формулка имеется, и говорят, что как раз для природных вод. Потом , при низких концентрациях природа соли не ахти влияет на плотность. А с водой, если есть сульфаты или магний с кальцием (тогда не важно, какие анионы), то тогда будут кристаллогидраты. |
||
|
kot Пользователь Ранг: 1986 |
29.10.2007 // 13:14:42
Ох уж мне эти корррррректирррррующие формулки!!! Их плодить можно до бесконечности. А в вашей методике но под литерой например B, температура 100С, это как? |
||
|
nizan Пользователь Ранг: 275 |
29.10.2007 // 13:32:41
103-105 градусов. Но там они пишут, что в присутствии магния, кальция, сульфатов и т.д. и т.п. есть всякие проблемы, о них мы говорили выше. |
||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
||
|
kot Пользователь Ранг: 1986 |
29.10.2007 // 13:46:01
Я извиняюсь за настойчивость (или за непонятливость) Итак: 1. Есть методика одна 100С другая 180С. Когда применяется одна когда другая? Т.е. вы сначала должны определить есть ли магний, кальций, сульфаты а потом начать сушить? Я правильно понял? 2. Та которая 100С (как вы сказали) для м\воды в присутствии указанных ионов. Я правильно понял? Но вы же сами сказали что присутствие этих ионов генерирует уйму кристаллогидратов, которые нужно разложить, но уже при 180С Где ошибка? 3. И про разложение гидрокарбонатов, что говорит ваша метода? |
||
|
nizan Пользователь Ранг: 275 |
29.10.2007 // 13:53:29
kot Мы сами этой методой практически не пользуемся, малоинформативна. Насколько я понимаю, сушка при 100 градусах хороша для морской воды, там абсолютное большинство поваренной соли. А вот для природных вод, особенно с переменным составом - идут на уверенное разложение всего. И это 180 градусов. Если есть только гидрокарбонаты, то и 100 градусов достаточно. |
||
|
kot Пользователь Ранг: 1986 |
29.10.2007 // 13:59:00
ОК Спасибо |
||
|
Polyakov Пользователь Ранг: 10 |
30.10.2007 // 4:40:31
Редактировано 3 раз(а) Пользователь удалил свое сообщение |
||
|
Polyakov Пользователь Ранг: 10 |
30.10.2007 // 4:47:21
28.10.2007 // 19:27:17 Шуша сообщает: А я не понял к чему это стеб. Вам пытались помочь. Солесождержание довольно лукавый параметр, который говорит только о количестве солей в растворе, но не о их качественном составе. Поэтому применяется (обычно) для однотипных объектов, где заранее известно, что там за соли. А для этих случаев можно настроить кондуктометр. Но даже в этом случае наблюдаются расхождения с весовым методом. ЗЫ. Кондуктометр-солемер за 800 евров это интересно какой? Который сверхчистую воду от бидистиллята отличить может? А оно для этого нужно? Дело-то не в диапазоне определения или точности измерений, а в "правильности" пересчета проводимости в солесодержание, а для этого надо знать коэффициент пересчета, который зависит от состава раствора, и иметь возможность его ввода, и т.д ЗЫ. Кондуктометр-солемер за 800 евров это интересно какой? Кондуктометр HANNA instruments. Номер модели точно не помню, а под рукой сейчас нет, но все равно - не рекомендую. Стоит он правда не 800 евров, а всего то 800 баксов. Ну ошибся, перепутал, оговорился, с кем не бывает? Вы ведь, к примеру, тоже путаете солесодержание и УЭП, цитирую: «Солесождержание довольно лукавый параметр, который говорит только о количестве солей в растворе, но не о их качественном составе. Поэтому применяется (обычно) для однотипных объектов, где заранее известно, что там за соли» Если Вы хотите помочь в решении вопроса, то и помогите. Кто (или что) Вам мешает? Подскажите способ, метод, подход, дайте хоть какую то путеводную ниточку. А-то – простите - несете, какую то околесицу и помаваете тут азбучными истинами как откровениями апостола и возмущаетесь: «я не понял…», «стёб…». Это не стёб, а требования ясности. Понятно? 28.10.2007 // 21:30:04 Nizan сообщает: Правильней написать - нет достойной альтернативы кондуктометрии в полевых условиях. Так как в лаборатории выпарить и взвесить - это правильней. А у нас и приборчик соответствующий имеется - налил в чашечку, а он через часок результат на дисплей, и никаких забот. Все верно! Спасибо. Только от этой «правильности» в свете промелькнувшей было надежды - еще тоскливей становится. Ну, значит, опять с банками по буеракам таскаться. А потом: правильно выпарить, правильно высушить, правильно взвесить и т.д., потому что хочется ведь именно чтобы «правильней». 28.10.2007 // 23:53:04 Nizan сообщает: Точно, жрут. И стоять ровно должны. Так что кондуктометр. Разве что делать основные ионы и вводить разные коэффициенты? Но это от лукавого... Может, просто перейти на УЭП и шут с ним, с солесодержанием, а Как же от него, от солесодержания уйдешь? Это как контрольная сумма в вычислительной технике. Избыточная, но необходимая для верификации полученных данных информация. Определили ионы и проверяем. Или что-то я не уловил? 29.10.2007 // 12:33:53 Nizan сообщает: Мы, обычно, упариваем и сушим в той же посуде. А температура - она в методе. Например, SM 2540C. Кстати, посмотрев в эту книгу, увидел, что для природных вод рекомендуют определять солесодержание по плотности. А приборы имеются и в полевом варианте . До четвертого знака мерит и температуру тоже. Может, это вариант? Да, кажется это тема! Спасибо! Разумеется, метод известный, только не приходилось слышать о таких возможностях, в смысле до четвертого знака, да еще и в полевом варианте. Но это, наверное, в большей мере не альтернатива кондуктометрии, а дополнение, причем в общем случае, я думаю весьма полезное. Но нет у меня сейчас возможности раздобыть эту самую SM 2540C. Вы не смогли бы отсканировать для меня «избранные места» по теме? Или ссылки какие? |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 55
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
