| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » Дискуссии ... |
 |
Элементный анализ биообъектов >>>
|
 |
| Автор | Тема: Элементный анализ биообъектов | |||||
|
lead65 Пользователь Ранг: 2 |
 16.11.2004 // 16:24:55
Редактировано 1 раз(а) Убедительная просьба если, кто знает где можно сделать анализы биопроб (волосы, моча) и как их интерпретировать сообщите. Есть ли нормы на содержание макро и микроэлементов в волосах человека. Лаборатория хотела бы прикупить ICPMS, у кого есть опыт работы на железе, где его можно посмотреть. Что на сегодня лучше брать и сколько оно может стоить. lead65 |
|||||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
|
bf109xxl Пользователь Ранг: 1727 |
02.12.2004 // 19:11:43
Редактировано 3 раз(а) Ниче себе вопросики  А какие конкретно задачи? Элементы, хотя бы, какие нужно определять? Какие требования по пределам обнаружения? В какой матрице (растворе) мерять?Квадрупольное "железо" стоит в районе 120-200 килоевро в зависимости от конфигурации. Цена, на самом деле, договорная...  Мультиколлекторы и хай резольюшн - там и 500 килоевро не предел.Я работал плотно на Agilent 7500c, HP4500, Thermo Elemental X7 и старье типа VG(нынче - Thermo) Elemental PQ2+. На Varian'ах не доводилось, ничего не могу сказать. С PE имел пару раз дело, но не более того, опыт недостаточен, правда, возможно, реанимируем скоро старика Елана 6000... Работал неделю на LECO Renaissance, но это экзотика. С мультколлекторами и двойной фокусировкой реально не работал, так, присутствовал при измерениях только, но рядом коллега, который имеет опыт работы с ними. О Thermo Х7 и Agilent 7500с (они просто современные). Первая машинка обеспечивает несколько большую чувствительность, вторая - стабильность в работе. Оба дивайса "вооружены" collision cell, если нужно мерять железо, селен или мышьяк, то сия фича превесьма полезна. Недавно у Х7 устранили один досадный баг в софте, из-за которого вылетали детекторы, думаю, что теперь и у него с надежностью все более-менее в порядке. Но стабильность 7500с все же впечатляет. Софт, ИМХО, лучше у Thermo, но это не принципиально, для рутины софт Agilent/HP вполне удобен. X7 чуть компактнее. Выбор примерно равноценный. В целом, для рутины, возможно, Agilent чуть лучше, но, опять же, непринципиально. О! К X7 можно самим точить сэмплинг-конусы никелевые Стоит в разы дешевле оригиналов, а работает практически так же. У Agilent с этим сложнее - конус сборный (запрессовка). С учетом стоимости оригинальных конусов это даже и не шутка вовсе.Про современные Elan'ы от PE с DRC определенного сказать не могу ничего. Увы...  Varian предлагает новый дивайс с более высокой трансмиссией (ионная оптика на основе о-образного зеркала), характеристики внушають, но, подозреваю, цена будет тоже неслабой. Надо спрашивать, в общем. Хоть времяпролетники и экзотика, но на всяк случай... Прибор от LECO вряд ли можно назвать удачным, уж больно много слышал на него нареканий (да и в работе сам столкнулся с проблемами). Аналитик Йена начали клепать новый времяпролетник, но каков он в жизни пока не знаю, первый дивайс недавно поставили в Гамбурге у Брёкарта. Про цену тоже ничего не скажу. Если нужны isotope ratios, то понадобится мультиколлектор. Хорошего я о них слыхал мало, более того, среди них есть однозначный кандидат в список "не брать ни в коем случае". Это прибор от Micromass (нынче GVi) IsoProbe. О дивайсах высокого разрешения. Коллега хвалит ELEMENT2 от Thermo, но я с этим прибором не работал, ниче не могу сказать конкретно. Как говорится, чем смог, тем и поделился, не обессудьте. Ежели у кого есть больше опыта, то и сам с удовольствием бы послушал. |
|||||
|
Marat VIP Member Ранг: 1785 |
02.12.2004 // 20:44:38
Все что сказано выше можно переспросить у людей которые знают. Могу помочь, для этого нужны Ваши реквизиты. А по существу, можно получить цифры, но как вы их будете интерпретировать... На конференции "Аналитика Сибири и Дальнего Востока", как сторонний наблюдатель, вынес следующее: обладая абсолютными величинами ни в чем нельзя быть уверенным. Надо смотреть динамику. И даже в этом случае остается очень много вопросов. |
|||||
|
Marat VIP Member Ранг: 1785 |
02.12.2004 // 20:47:25
Редактировано 1 раз(а) bf109xxl, судя по тексту Вы близко знакомы с Agilent. Мои коллеги спят и видят, что бы пообщаться с таким. Тем более, что у нас, похоже, одна секретная инструкция . Тем более, они Вас по РЕ принструктируют по полной программе.
|
|||||
|
bf109xxl Пользователь Ранг: 1727 |
03.12.2004 // 0:26:50
В нашей лаборатории фурычат 7500с и HP4500 - предшественник серии 7500. Знаю пару-тройку человек из немецкого филиала (ессесна, включая сервис-техника), но, увы, не более того - долгое время был юзером Thermo. В конце января, возможно, посетю юзермитинг в рамках ежегодной конференции по плазмаспектрохимии, там пообщаюсь более серьезно. Как говорится, чем могу - помогу...
Ой... Это какая же?
Спасибо, буду иметь в виду. В принципе, я знаком с несколькими эланщиками, но лишней инфы в таких делах не бывает.
|
|||||
|
lead65 Пользователь Ранг: 2 |
03.12.2004 // 16:55:03
Большое спасибо,кто откликнулся на нашу просьбу. Но все таки, где можно конкретно посмотреть приборы в работе. P-E Elan6000 видели, где можно увидеть другие приборы (только работующая лаборатория). Обязательно в Москве. |
|||||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
|
bf109xxl Пользователь Ранг: 1727 |
03.12.2004 // 18:14:31
Так это ж достаточно старый прибор... 
|
|||||
|
Lenta Пользователь Ранг: 254 |
05.12.2004 // 19:36:22
Смотрите сразу и МКВ-печь.
|
|||||
|
Yustas Пользователь Ранг: 5 |
10.12.2004 // 17:08:13
А почему IsoProbe вдруг кандидат на вылет? Как бы самый популярный мультиколлекторный ICP-MS в мире, наибольшее число инсталляций. Прокомментируйте г-н bf109xxl[/b.
|
|||||
|
bf109xxl Пользователь Ранг: 1727 |
12.12.2004 // 4:59:57
Пожалуйста. Два месяца назад из UK вернулся коллега, проработавший на IsoProbe достаточно длительное время - стажировался полтора или два года по стипендии им. Мари Кюри. Мерял он isotope ratios в биообъектах, в основном - в крови. И ругал он по-басурмански дивайс на чем свет стоИт. Сказал, что сервис-техник от них практически не вылезал. Из-за прибора он потерял неведомо сколько времени, а главное, так и не добился желаемого результата. Помимо того, он неоднократно беседовал с коллегами, эксплуатирующими эти приборы, участвовал в user-meeting-ах. В результате выяснилось, что серьезные проблемы с IsoProbe есть у большинства, причем, очень схожие (это насчет репрезентативности - не подумайте, что по одному случаю сужу). Товарищ ентот немец, причем весьма пунктуальный и толковый, матчастью владеет нормально и руки у него растут оттуда, откуда положено - здесь у него с оборудованием проблем не возникает. Посему не доверять ему я лично не вижу причин. Кстати, сколько IsoProbe'ов еще в активной эксплуатации находится примерно? |
|||||
|
Yustas Пользователь Ранг: 5 |
13.12.2004 // 12:07:17
А какого рода проблемы? И в какой организации он работает? |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 57
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
