| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
Неселективные методы - аналитика-ли?.. >>>
|
 |
| Автор | Тема: Неселективные методы - аналитика-ли?.. | |||||
|
Den Che Пользователь Ранг: 90 |
 21.01.2005 // 11:46:27
Господа, как на Ваш взгляд - могут ли новые оригинальные разрабатываемые методы,не обладающие в то же время хоть какой-нибудь селективностью, называться аналитическими и насколько современная наука и потребительское общество в них нуждаются? Поясню - меня несколько смущают способы оценки качества, например, воды и пригодности для тех или иных нужд В-ОБЩЕМ.То есть по какому-то сомнительному аналитическому сигналу (вроде того как там изменилась электропроводность всего изначального образца после погружения в него каких-то водорослей и прошествия времени) делают вывод вроде "годится-не годится"... Ни тебе конкретных параметров и точных концентраций, ни сравнений с ПДК... Есть и иные примеры... P.S.Разумеется, примеры вроде того,что АЭА менее селективен по сравнению с ААА, но активно используется, здесь никоим образом не обсуждаются... 
|
|||||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
|
Lenta Пользователь Ранг: 254 |
21.01.2005 // 20:41:53
Редактировано 1 раз(а)
Иногда достаточно информации по электропроводности. Например, для реагентной, очищенной воды (обратный осмос + ионный обмен) достаточно величины электропроводности для отнесения ее к типу 2,3 ASTM (или ISO), хотя и не определено содержание хлара, кремния и натрия.
|
|||||
|
Den Che Пользователь Ранг: 90 |
22.01.2005 // 16:16:51
Редактировано 2 раз(а) Ну просто не вполне подходящий пример я выбрал - электропроводность...тем более,что этот показатель активно юзается...в Вашем примере по крайней мере это лишь один из параметров, ещё-то есть и очистка (осмос,ионный обмен)...разумеется, при полном анализе воды измеряют и мутность, и окисляемость - на что уж никакой избирательности, но это всего лишь один из этапов,а не прецезионный метод оценки, о как сказанул! ))На самом деле импульсом к желанию обсудить эту тему стало посещение мною одного научного семинара, на котором был предложен очень оригинальный и интересный по своей идее, но, к сожалению, совершенно не подкупающий хоть какими-нибудь характеристиками (чувствительность,селективность) метод,предлагавшийся,однако,в качестве универсального и,видимо,альтернативного... Соответственно,захотелось узнать мнение "монстров" - и в интерактивном режиме тоже |
|||||
|
Marat VIP Member Ранг: 1784 |
23.01.2005 // 9:42:27
Наше предприятие некоторое время назад проходило проверку у экологов. Был сделан большой объем работы: инвентаризация выбросов, влияние на окр. среду и т.д. Все получилось хорошо, т.е. методами аналитической химии влияния на природу не установили. Но, нас убило такое заявление проверяющих: все это замечательно, да вот в ближайшем водоеме рачок дохнет... А почему это происходит и кто виноват никто не знает. |
|||||
|
Alexandr Пользователь Ранг: 129 |
24.01.2005 // 7:23:18
Марату То что рачок дохнет, это конечно плохо. Хотя измерение жизнеспособности микроорганизмов в воде может показать её пригодность для обитания других гадов. Изменение таких общих показателей, в частности для воды, является звоночком о том, что что-то не так. С уважением, александр |
|||||
|
Den Che Пользователь Ранг: 90 |
24.01.2005 // 11:17:21
Ну а на Ваш взгляд - более достоверными являются сведения, полученные с применением методов аналитической химии, либо осведомлённость экологов о снижении популяции рачка?Что первичнее и убедительнее? |
|||||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
|
Marat VIP Member Ранг: 1784 |
24.01.2005 // 16:16:18
Я практически о том же. В аналитические методы подразумевают "стандартизацию" условий. Мы преднамеренно ограничиваем себя по многим параметрам, т.е. снижаем степени свободы. А "численность рачка" зависит от стольких степеней свободы, что мы в принципе не можем знать их число, со всеми вытекающими последствиями. Например, вспышки на солнце, изменение температуры, сдвиг полюсов, изменение состава флоры и фауны и т.п. P.S. Я признаю, что сразу за рачками начнем "умирать" мы, но от чего? |
|||||
|
Костя Пользователь Ранг: 576 |
24.01.2005 // 17:22:52
Редактировано 1 раз(а) на мой взгляд нашим ученым не хватает спонтанности и нравственности. Например, зачем спорить о продавцах хроматографов если все рачки уже сдохли? им надо делать вскрытие и хоронить... вообще в жизни много примеров взаимно однозначных примеров... напимер у моего знакомого Влада С. был однокласник Саша Дудкин, он как-то отправлял естествееные надобности в аквариум, и что вы думаете? все рыбки сдохли! после этого пацаны которые были при делах снабжали каждый аквариум надписью "здесь был Саша". Или взять сионизм : |
|||||
|
Dmitryus Пользователь Ранг: 417 |
24.01.2005 // 17:51:34
Не, продавцы хроматографов и сионисты невиновны в гибели неповинных рачков в близлежащем болоте... Конечно, можно притянуть за уши кого и что угодно-было бы желание и возможность (Юкос )))Нельзя решить многомерную проблему,досконально ее не изучив. Но рачков все равно очень жалко  (((
|
|||||
|
Islander VIP Member Ранг: 1065 |
24.01.2005 // 19:02:42
Полагаю, именно он и повинен в гибели рачков, в особености, если он к тому же сионист и продавец хроматографов... |
|||||
|
Den Che Пользователь Ранг: 90 |
24.01.2005 // 19:23:37
Эк Вас, господа, понесло!.. )))Что подумалось - так можно градуировку делать в координатах "популяция рачков=f(количество Сашиных участий в жизни водоёма")... Осталось придумать область применения разрабатываемому методу ))) есть варианты?))ЗЫ. Да, а пресловутую селективность как оценивать-то? )))
|
| |
||
|
Ответов в этой теме: 69
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
