Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Результаты исследования на ГХ/МС в рамках криминалистической экспертизы >>>

  Ответов в этой теме: 365
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


ex-KNIISE
Пользователь
Ранг: 438


15.08.2012 // 14:54:46     

SIG пишет:
Уважаемый Korvet, мне вот что интересно - положим, Вы хотите поработать на наших приборах. Как Вы теоретически это представляете - мы не имеем права работать с наркотическими образцами, ....

Не имеете права хранить и самостоятельно работать, а в присутствии Korvetа - запросто

quote]... ибо не имеют юридической силы....
Письма по договоренности об оказании технической помощи - и все. Вот только материальное стимулирование... Мы как-то сбрасывались...
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Serga
Пользователь
Ранг: 1806


15.08.2012 // 15:10:33     

Korvet пишет:
есть прекрасная возможность просто работать нам на Вашем оборудовании (с вашего согласия и вашими руками разумеется), получать результаты, максимум что должно быть, это действующая поверка Вашего оборудования. Но извините касательно Вашей лаборатории нихт интересант, нам нужон ЯМР, у Вас нема!
Даже если бы у нас и был ЯМР (а у вас было бы желание на нем чего-то делать), думаю не срослось бы. Кому нужен лишний гемор?
ex-KNIISE пишет про какие-то письма. Вот кто их подписывает, тот пусть и пашет.
ex-KNIISE
Пользователь
Ранг: 438


15.08.2012 // 15:10:42     

trozen пишет:
по закону РФ экспертно-криминалистическим подразделениям при МВД, ФСКН (тем кто при погонах) лицензия для работы со списочными веществами не требуется

Не только в погонах - еще НИИСЭ МЮ.
А вот на Украине и НИИСЭ и суд-меды оказались за бортом.
ex-KNIISE
Пользователь
Ранг: 438


15.08.2012 // 15:12:52     

Serga пишет:

Korvet пишет:
чем и пользуемся активно
Угу.... А 99% ваших коллег даже в голову ничего не берет. А потом идут в суд...


Не все так плохо - хоть на форумах читают и раастут
ATem
Пользователь
Ранг: 655


15.08.2012 // 18:05:14     
Редактировано 1 раз(а)

Не соглашусь по поводу того, что никто не возьмется сотрудничать
Давайте просто задумаемся: вот все дружно требуют от экспертов высокого уровня по интерпретации и представлению данных. А откуда им взяться, если, пардон, все требуют, а помочь никто не хочет? Данные ЭУ они представляют? Да. Так если у них кроме ГХ-МС и ИК ничего больше и нет зачастую, что ж им делать-то? Рисовать, врать? Вот это уже не дело. Да, за ЯМР да и за любой свой прибор никто не поставит и не скажет - работайте, но сделать, рассказать, показать стоит. Среди экспертов не мало толковых людей, как вы понимаете... Просто получается что все осуждают работу, а помочь не хочет никто. Ну нет у экспертов ни МС/МС, ни ЯМР. И вряд ли купят хотя бы в каждый округ по паре таких приборов. А даже если купят - оператора где брать? Будут люди, немного хотя бы обученные (которым показали, какой параметр за что отвечает, какие-то тонкости работы объяснили, плюс сервис-инженер при установки оборудования что-то расскажет, покажет, обучит) и, глядишь, меньше претензий будет к экспертам. Или, хотя бы, можно будет обоснованно критиковать.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Bruker Corporation Bruker Corporation
Производство аналитического и научного оборудования
Korvet
Пользователь
Ранг: 1114


15.08.2012 // 18:14:46     
Редактировано 1 раз(а)

Sig, а кто говорит о наркотических средствах? мы Вам даем на исследование НЕИЗВЕСТНЫЙ образец, Вы снимаете спектр, а потом помогаете нам его интерпретировать. вещество наркотиком вообще-то суд признает. Это во первых. во вторых все оформить можно так, будто я на приборе работал, а Вы мне эфирное время выделили.

да что говорить, таких примеров сотрудничества щас тьма. На данный момент моими коллегами уже идентифицированы сотни соединений все с использованием ЯМР, Екатеринбург имеет договор на проведение ЯМР (и мы пользовались даже ихним ямр), в Иркутске сотрудничество и оно уже очень давнее, правда ямр у них очень старый, Казань, да много в общем. Еще люди ездят в москву проводить ямр. я сам за свои $ делал ямр, правда малоинформативен получился так как 300мгц было. одно в-во получилось, второе нет.
Так что много кому "нужен лишний гемор" люди все решают, и их отношение к делу.

и с количеством вещества не проблема. есть в нашей профессии люди которые не по форумам лазят, а могут ПРЕПАРАТИВНО на ТСХ выделить достаточно вещества для проведения ЯМР (то есть не только H, но и на С13), из объектов, больше похожих на Г чем на вещество.
Дмитрий (anchem.ru)
Администратор
Модератор форума
Ранг: 4450


15.08.2012 // 18:55:05     

Korvet пишет:
Sig, а кто говорит о наркотических средствах? мы Вам даем на исследование НЕИЗВЕСТНЫЙ образец, Вы снимаете спектр, а потом помогаете нам его интерпретировать. вещество наркотиком вообще-то суд признает.
Korvet, так вроде это же эксперт признает, а не суд по вашим же словам по данным ГХ-МС анализа сделал ГХ-МС - получил название вещества, а раз название есть - наркотик, так как в списке)

Ладно, это слегка подшучиваю)

Вопрос по делу: если я нашел в своих образцах (в гражданской лаборатории) наркотические или психотропные вещества (кандидаты, например по спектру EI и высокому разрешению) - что я обязан делать по действующему законодательству?
Korvet
Пользователь
Ранг: 1114


15.08.2012 // 19:20:22     
фактическое решение (де-юре) за судом. но основная "нагрузка" ложится на наши заключения.

по Вашему вопросу. возможны несколько вариантов.
если Вы делали чей-то частный заказ (а эти ребята часто обращаются за помощью спецов с оборудованием), то у Вас есть несколько вариантов:

1. продолжать с ними сотрудничать, и давать весь расклад по веществам, но в этом случае имеется вероятность что на Вас тоже рано или поздно выйдут, когда заказчиков анализов возьмут за одно место
2. честно сказать заказчикам о результате, вещество выкинуть, и больше этих людей на порог не пускать

3. связаться с органами ФСБ, ФСКН, МВД (дело вкуса), тут опять возможны два варианта: куча волокиты, и Вы герой с почетной грамотой, либо куча волокиты и Вы соучастник, посадить не посадят, но приятного мало. тут как звезды лягут.

вообще по существующему законодательству если Вы выдаете НС то освобождаетесь от ответственности. вроде бы так. если очень надо, то уточнить могу. но понятно что ответить на ряд вопросов все равно придется, возможно будут обыски.

какое решение выбрать дело вкуса.

спектр можете прислать 6901{coбaчkа}rambler.ru глянем.
Korvet
Пользователь
Ранг: 1114


15.08.2012 // 20:39:21     
а хотя вот, все просто:
base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=133352;fld=134;dst=4294967295;rnd=0.46365031180487903;from=123146-109
ст. 228, Примечания. 1.

ГенаХа поправит, если что не так!
Дмитрий (anchem.ru)
Администратор
Модератор форума
Ранг: 4450


15.08.2012 // 21:04:29     
Вот и получается, что независимая лаборатория даже мониторингом (скринингом) сотрудников заказчика на предмет употребления наркотивой заниматься не может без "завязок" )) И образец (экстракт) с нг наркотика попадает под "разрешение" на работу с наркотическими средствами))

Скажу проще, в нашей действительности выглядит так: увидел спектр, оглянулся, удалил хроматограмму и избавился от образца. И никому не сказал. Поэтому никогда высококвалифицированные гражданские кадры этим заниматься не будут

Перепроверить некому...

  Ответов в этой теме: 365
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты