Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Странности в ВЭЖХ, помогите разобратся >>>

  Ответов в этой теме: 146
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


G.Baram
VIP Member
Ранг: 211


12.02.2005 // 20:11:51     

Islander пишет:


Увы, Григорий Иосифович, у меня конечно нет Вашего авторитета, но литература и некоторый личный опыт позволяют утверждать, что таутомеры могут делиться до чистой базовой линии

Уважаемый Islander! Спасибо, что произвели меня в "авторитеты", но истина дороже. Сильно сомневаюсь, что таутомеры могут разделяться так хорошо. Судите сами, Rs(2,1)=7.6; Rs(3,2)=4.8. Почти уверен, что это либо бензоат, бензиловый спирт и т.д. или распад. Ведь пики 1 и 2 со временем увеличиваются. Если Корвет запишет из одной пробирки 4-5 хроматограмм чере 2-10 часов, то мы все узнаем.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Korvet
Пользователь
Ранг: 1114


12.02.2005 // 20:29:46     
Угу, непременно запишу, только уж не 10 часов, а наверное сразу 72 часа возьмём, так как растворы с пятницы стоят. Во всяком случае сразу видно будет что поменялось. Если соотношение пиков в безацетонитрильном растворе не поменялось, то это наверное либо не распад, либо он обратим, так как равновесие устанавливается. Вообще, не знаю я насчёт распада. Просто я до этого ампулы на МСД делал был только один пик - сибазон, прекрасно совпадающий по масс-спектру. Ведь если бы вещество такое "нежное" было, в жёстких условиях газовой хроматографии оно бы уж точно развалилось.
А вообще есть ещё один нюанс. Когда я делал этот сибазон на ГХ-МС вылезла весьма приличная гребёнка веществ, похожих по масс-спектру на краун-эфиры. Может в данном случае это здесь и есть "подходящий растворитель".
А вообще конечно пришло время поиздеватсья над "Миллихромом" скрещивая его с МСД. Тогда каждый пик вырежем, и посмотрим, если получится.
Islander
VIP Member
Ранг: 1065


12.02.2005 // 20:33:58     

G.Baram пишет:

Судите сами, Rs(2,1)=7.6; Rs(3,2)=4.8.

Так тут вообще три пика! Да и делятся, конечно, слишком сильно для близких по структуре веществ...
Islander
VIP Member
Ранг: 1065


12.02.2005 // 20:35:56     

Korvet пишет:
на ГХ-МС вылезла весьма приличная гребёнка веществ, похожих по масс-спектру на краун-эфиры. Может в данном случае это здесь и есть "подходящий растворитель".
ПЭГ, небось...
Korvet
Пользователь
Ранг: 1114


12.02.2005 // 20:58:28     
Если вы о полиэтиленгликоле с колонки, то это исключено, ибо она неполярная, DB-5MS, собственно. Во всяком случае раньше краун-эфиров я не видел.
А пика действительно три (уж простите сразу утаил, точнее не придал должного значения). Просто третий пик очень мал, очень размазанный (что-то около полминуты, если я не ошибаюсь), и имеет такую особенность, что совпадает с прилагаемой к миллихрому базой данных ВЭЖХ-УФ, как диазепам. Не знаю помоему без таутомерииздесь не обойтись, хотя бы 2 пика, но ей связаны.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Завод Электромедоборудование,  ЗАО Завод Электромедоборудование, ЗАО
Завод производит несколько видов аквадистилляторов. Полуавтоматическое управление, функция предварительной очистки воды, дренажный сброс, автоматическое подержание уровня воды. Оборудование медицинского назначения.
G.Baram
VIP Member
Ранг: 211


12.02.2005 // 21:07:46     

Korvet пишет:
А вообще конечно пришло время поиздеватсья над "Миллихромом" скрещивая его с МСД. Тогда каждый пик вырежем, и посмотрим, если получится.
Такую стыковку недавно сделали в Институте аналитического приборостроения РАН (С.-Петербург). Милихром соединили с ES и MALDI времяпролетным масс-спектрометром. Результат на пептидах отличный.
Как Вы увидите в одном эксперименте аналиты-катионы и аналиты-анионы?
Islander
VIP Member
Ранг: 1065


12.02.2005 // 21:08:19     
Редактировано 2 раз(а)


Korvet пишет:
Если вы о полиэтиленгликоле с колонки, то это исключено, ибо она неполярная, DB-5MS, собственно. Во всяком случае раньше краун-эфиров я не видел.

Нет, я не о колонке. Многие лекформы содержат низкомолекулярные полиэтиленгиколи и их эфиры - tween или polysorabate, используемые в качестве эмульгаторов и дающие характерные гребенки пиков. Кстати, известно, что поверхостно-активные вещества способны смещать таутомерные равновесия, да простит меня Григорий Иосифович.
Korvet
Пользователь
Ранг: 1114


13.02.2005 // 12:42:45     
К сожалению Григорий Иосифович, мы такую сложность как в Иркутске сделать не сможем. я планирую так сделать: во первых попробовать увеличить ввод пробы до 5-6 мкл, а то и больше, если пики не сильно расплывутся, тогда точно посмотреть время выхода каждого пика, отсоединить колонку от детектора и собрать фракции с определённым временем выхода. Потом самое сложное. надо будет перевести вещество в неполярную фазу. Пока у меня такая идея: упарить аккуратно совместно с каплей аммиака, а потом остаток хлороформом обработать, ну и вколоть на ГХ-МС. Кстати если известно время выхода пика на хроматограмме, то то сильно ли это время различается со временем входа вещества в детектор, я думаю что не более секунд где-то, да?
Конечно катионную и анионную формы вещества я не различу так (как и таутомеры), но хотя бы можно будет точно сказать имеет место быть распад, либо какие-то другие примеси (бензоаты и пр.) Кстати для бензоатов надо будет ещё и кислую экстакцию сделать.
G.Baram
VIP Member
Ранг: 211


13.02.2005 // 13:53:37     
Редактировано 2 раз(а)


Korvet пишет:
... Я планирую так сделать: во первых попробовать увеличить ввод пробы до 5-6 мкл, а то и больше, если пики не сильно расплывутся, тогда точно посмотреть время выхода каждого пика, отсоединить колонку от детектора и собрать фракции с определённым временем выхода.
Проще будет установить после детектора короткий капилляр (50-60 мм, внутр. диаметр 0.5 мм) и отбирать элюат после детектора, глядя на монитор. Задержка составит не более 2-3 мкл. Упарить 50-100 мкл раствора досуха можно струей инертного газа (азот, аргон, гелий), который через тонкую иглу надо направлять на поверхность жидкости в микропробирке. Пробирку лучше укрепить в стакане с теплой воды (40-50 градусов). Скорость упаривания около 25-50 мкл/мин. Чтобы избежать образования пузырьков в ячейке детектора хроматографировать лучше в изократическом режиме с предварительно дегазированным элюентом. Метод проверен многократно - мин нет. Схему устройства для упаривания я послал Вам по эл. почте. Успехов!
КонстантинС
VIP Member
Ранг: 2306


14.02.2005 // 13:18:18     
У меня "тионовые" диазепины разваливались в кислом ТЭА буфере, пришлось делать в нормально-фазовом варианте...

  Ответов в этой теме: 146
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты