| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 4. Химический форум ... |
 |
выбор рН-метра >>>
|
 |
|
Степанищев М VIP Member Ранг: 3443 |
 12.06.2010 // 15:35:01
лошарик >А описанная в паспортах на электроды регенерация солянкой не спасает? Мы периодически этим занимаемся... Спасает, хотя не от всего. Ваши электроды она спасла от последствий хранения в воде. В обязательном порядке регенерация проводится после хранения электрода в сухом состоянии. Неплохо время от времени это делать и без особого повода, примерно раз в один-три месяца. С комбинированными электродами - сложнее. Требуется следить, чтобы кислота не попала в электролит вспомогательного электрода. > Как можно заметить приближение проблем с электродами? У нас, вроде, всё нормально и с истечением и с результатами... Наиболее общий и просто измеряемый показатель - крутизна электродной функции s. В математическом смысле - это производная. Рассчитывается как: s=(U1-U2)/(pH1-pH2), где: U1 и U2 - потенциал электродной системы (точнее говоря - ЭДС); pH1 и pH2 - значения pH для стандартов соответственно. Для исправного электрода при комнатной температуре эта величина по модулю лежит в пределах 56-59 мВ/ед.pH. Меньшее значение указывает на старение мембраны. Критическое значение, при котором электродом не следует пользоваться - около 50 - хотя и в этом случае можно попробовать выдержать его в кислоте, что нередко помогает. Крутизна электродной функции автоматически рассчитывается большинством современных приборов при градуировке электродной системы. Хотя дальнейшие действия зависят от его создателей: некоторые просто предупреждают о низком значении, другие отказываются работать вообще. Другие параметры электрода, характеризующие его состояние - например, электрическое сопротивление - измерить без специального оборудования затруднительно. Истечение из вспомогательного электрода определить проще - достаточно обращать внимание на изменение уровня электролита. Или на отсутствие этого изменения, что говорит о нарушении истечения. Для комплексной проверки правильности действий, качества реактивов и исправности оборудования достаточно провести градуировку по одним стандартам, а измерить значение pH в другом. Результаты, получаемые с допускаемой погрешностью, говорят о том, что всё делается должным образом. |
||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|||
|
лошарик Пользователь Ранг: 305 |
12.06.2010 // 20:45:48
Спасибо. Осознание того, что всё время делала не только неправильно (в смысле: явно нарушала технологию), но и безграмотно, - не прибавляет самоуважения... 
|
||
|
лошарик Пользователь Ранг: 305 |
14.06.2010 // 21:41:51
Редактировано 1 раз(а) Пользователь удалил свое сообщение |
||
|
Шуша Пользователь Ранг: 2757 |
15.06.2010 // 8:44:25
Меня тут не было некоторое время. Отдыхал от прелестей цивилизации, единился с природой, открывал рыболовный сезон  . Но Михаил Борисович тут все и без меня рассказал. Могу только немного дополнить.1. Солянкой "реанимировать" электрод невозможно, можно только вымочить после высыхания. Результат будет лУчше, если электрод поместить в теплый раствор HCl 40...50 оС. Периодическая профилактическая обработка электрода в солянке заметного улучшения не даст, но и хуже не будет. 2. О признаках старения электрода. Крутизна - да. Но в первую очередь ухудшается время отклика. Это когда даже в стандартных буферных растворах показания начинают устанавливаться все медленнее и медленнее. В некоторой степени наблюдаемое снижение крутизны электродной характеристики происходит именно по этой причине. Оператор при градуировке жмет кнопки не дождавшись стабилизации показаний. |
||
|
лошарик Пользователь Ранг: 305 |
15.06.2010 // 20:50:16
Спасибо, всё предельно понятно. Понаблюдаю за своими электродами обязательно. |
||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
||
|
Степанищев М VIP Member Ранг: 3443 |
15.06.2010 // 21:59:11
Немного дополню. Замачивание в солянке неплохо помогает, если электрод постоянно эксплуатируется в щелочной среде, что бывает не так уж редко. И если процесс зашёл не слишком далеко. Электрод с разрушившимся поверхностным слоем, конечно, так просто не восстановить. |
||
|
Н.И. Пользователь Ранг: 21 |
17.07.2011 // 20:37:11
Редактировано 2 раз(а) Шуша пишет: Поэтому эти электроды рекомендуют хранить в 3 М KCl, т.к., обычно, именно он залит в электрод сравнения. Подскажите, пожалуйста, как приготовить раствор 3М KCL, или его надо готовый покупать. |
||
|
Шуша Пользователь Ранг: 2757 |
17.07.2011 // 22:24:18
Ой, пугают меня такие вопросы... На всякий случай отвечу подробно. А то меня уже много раз спрашивали: "Где можно приобрести раствор "3 Эм КаСэЭл"?" 3М KCL - это 3-х молярный раствор хлорида калия, т.е. 3 моля на литр. Моль хлорида калия весит 74,55 г. Множим на 3, получаем 223,65 г. Отвешиваем это количество соли и растворяем в мерной колбе на литр. Доводим до метки и все. |
||
|
+Xenofil Пользователь Ранг: 1437 |
25.07.2012 // 13:01:44
Довелось немного сравнить эти приборы. В соседней лабе купили pН-150МИ и не смогли запустить. Чтобы разобраться, что именно неисправно – прибор или электроды я наскоро схватил упаковку с pH-410, лежавшую с незапамятных времен на складе. Оба прибора почти равных габаритов и калибруются по двум точкам (автоматическое распознавание стандартных буферных р-ров). Одинаковые разъемы – BNС на измерительный электрод (комплектуются комбинированными), «тюльпан» на термодатчик и на вск.случ. разъем сравнительного эл-да. В общем – «близнецы братья». Один из них 2011 года, второй (аквилоновский)- 2005. Как ни странно, второй (pH-410) и выглядит более пристойно и электрод у него оказался живым, несмотря на почтенный возраст и пересохший колпачок на конце электрода на котором честно написано – раствор хлорида калия 3,3 М. Хотя, конечно, комбинированные электроды сравнивать некорректно (один из них с доливом KCl, второй необслуживаемый), но электрод ЭСЛК-0.7, мало того, что уцелел за эти годы, но и выглядит более привлекательно в фирменной аквилоновской упаковке, чем ЭСК-10603/7. Опять же, пластиковый кожух ЭСЛК-0.7 предохраняет шарик мембраны от случайного контакта с посудой в которой выполняются замеры. Параллелограммный штатив от Аквилона функционален и удобен не менее чем меттлеровский от Seven Easy и смотрится достаточно пристойно. На этом фоне штативчик от ИТ выглядит сделанным в школьной мастерской, а главное, не так удобен в работе. Ну, никак не выходит поднять электроды из анализируемого раствора одной рукой. Приходится придерживать легонький шативчик. Корпуса внешне почти одинаковых приборов оказались очень разными. В аквилоновском и рука дизайнера просматривается, и сама пластмасса более высокого качества. Несмотря на почти одинаковые габариты с pН-150МИ, его легче взять со стола и удерживать в руке при необходимости. А уж дамы то сразу заценили внешний вид Даже картонная коробка pH-410 смотрится пристойней, чем пластмассовый кейс pН-150МИ. Впрочем, это лирика, не влияющая на работоспособность и метрологические параметры. По работе. Несмотря на разное расположение клавиш и разные алгоритмы управления прибором, затруднений никто не испытывал. По буферным растворам оба прибора настраиваются одинаково быстро. Инструкция, правда, у аквилоновского прибора выглядит похуже – мелкий ксерокопированный текст и иллюстрации хотя и читаются, но напрягают в работе. Что касается упомянутого Шушей слабого аккумулятора, то мне наоборот, понравилось решение аккумуляторного отсека с четырьмя никель-кадмиевыми АА элементами как отъемной детали. То есть, ты можешь в него (как мне кажется) и обычные батарейки АА размера поставить у которых и емкость повыше и сменить всегда можно. Опять же, если потекут, то не внутрь основного корпуса. В общем, как акын – что видел, то и описАл. Касаемо объективности – в нашей лаборатории работают на Seven Easy. |
||
|
Шуша Пользователь Ранг: 2757 |
25.07.2012 // 16:26:53
Редактировано 2 раз(а) Со всем уважением, но со многим не могу согласиться.
Это Вам повезло. К этим электродам есть масса претензий по надежности. Неоднократно слышал отрицательные отзывы. Сам не пользовал, хотя один экземпляр у меня есть  .
Строго говоря, и упаковка и электрод не аквилоновские. Это электрод американской фирмы Extech Instruments, изготовленный в Китае. Аквилоновский там только логотип. Судя по всему, братья китайцы наладили небольшое "левое" производство этих электродов. А, возможно, это вообще отбраковка с конвейера. Но это только догадки (ИМХО). Может быть, все официально и по-честному.
Не, ну есть и у ИТ электроды в пластмассе. pH-150МИ по заказу может ими комплектоваться.
Безусловно, в лабораторных условиях преимущества первого штатива перед вторым очевидны. Но если учесть, что оба прибора портативные, то легкий разборный штативчик в полевых условиях более уместен. Думаю, это вынужденная мера.
В стандартной комплектации pН-150МИ тоже поставляется во вполне симпатичной картонной коробке. В кейсе это по заказу. Но, тут полностью с Вами согласен - кейс отстойный.
И, тем не менее, эти приборы совершенно разного класса. pH-150МИ значительно более «навороченный». Он и буфер автоматически определяет, и установление стабильного значения ЭДС при калибровке тоже, и самодиагностика у него есть. Кроме того, корпус у него пылевлагозащищенный. |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 44
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
