Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Калориметр LECO AC-500 >>>

  Ответов в этой теме: 281
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


water
Пользователь
Ранг: 97


08.08.2013 // 23:04:01     
Редактировано 1 раз(а)

Соберите все 100 mg гирьки в лаборатории, взвесьте их по 10 раз на обычных электронных весах)))))) я уже почти собрала таким образом приличный Г 2-210
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
water
Пользователь
Ранг: 97


08.08.2013 // 23:10:57     
Редактировано 1 раз(а)

Нашла, кстати кучу гирь с клеймами поверки и невообразимым весом. Это чего еще такое? На гири что, можно клейма оттак спокойненько тулить? Как то чудно... Это в некоторых наборах до 10 mg которые, там же гири плоские сверху...
varban
VIP Member
Ранг: 8699


09.08.2013 // 12:43:50     
Гирьки аналитического разновеса нельзя клеймить!

Если о миллиграммовых, на них должен быть выбит номинал... даже лого производителя не припоминаю, чтобы было.
Ведь даже если после этой операции гирьки довели до точной массы, то в углублениях скапливается грязь.

Кстати, у микроаналитического старого разновеса встречаются гирьки вообще без надписей. И их отличают по форме - шестиугольник - это пятерка, квадрат - двойка, треугольник - единичка. А число нулей - от размера.

Сложно спутать шестиугольные гирьки на 500 и 50 миллиграмм

А если есть клейма на головках граммовых гирек, то это - не аналитический, а технический разновес!
Его нельзя использовать ни под каким видом. Он на два порядка хуже по точности - даже у нового поправки в миллиграммах.
varban
VIP Member
Ранг: 8699


09.08.2013 // 12:49:24     

water пишет:
Нашла, кстати кучу гирь с клеймами поверки и невообразимым весом. Это чего еще такое? На гири что, можно клейма оттак спокойненько тулить? Как то чудно... Это в некоторых наборах до 10 mg которые, там же гири плоские сверху...

С техническим разновесом именно так и поступают - ставят клеймо. Потому что несознательный народ путает гири.
Считается, что люди, которые пользуются аналитическим разновесом, не только не будут менять гирьки из набора, но и будут укладывать в ящиках гирьки, помеченные точками (2 и 20 грамм) точно определенным образом - всегда слева или всегда справа.
varban
VIP Member
Ранг: 8699


09.08.2013 // 12:53:32     

water пишет:
ВЛР пользоваться умею( мне 32 годочка ужо)

Меня терзают смутные сомнения
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Высокотемпературная лабораторная электропечь SNOL 12/1300 Высокотемпературная лабораторная электропечь SNOL 12/1300
Электропечь SNOL 12/1300 предназначена для сушки и термообработки различных материалов в воздушной среде при температуре от 50 °С до 1300 °С. Рабочая камера электропечи выполнена из керамики. Нагревательные спирали находятся в пазах, то есть частично открыты.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
water
Пользователь
Ранг: 97


09.08.2013 // 18:39:58     
Редактировано 1 раз(а)


varban пишет:

water пишет:
ВЛР пользоваться умею( мне 32 годочка ужо)
Меня терзают смутные сомнения

относительно возраста или умения)))?
зы. Может я где то не там работала, но гири с круглыми поверительными клеймами вижу впервые.
water
Пользователь
Ранг: 97


09.08.2013 // 19:24:19     
Менять гирьки из набора... У нас тут набором в коробочке без крышки хранились только вот эти с клеймами чуть встороне от номинала даже на милиграммовых гирях(. Остальные насыпом в картонной коробке. В ящичках для г 2 210 было всего по две - три штуки, пришлось чистить и по 10 раз взвешивать на электронных весах то что было. Есть несколько новых миллиграммовых , завернутых в бумагу и хранящихся в сейфе с платиной пощупаю еще и их. Отчего оно отдельно все друг от друга и без коробок валяется знать не знаю, не ведала я гирями и весами. А с тех пор как купили электронные никто ничего вменяемого сказать не может, я ото роюсь по тихому, нахожу кое чего.
varban
VIP Member
Ранг: 8699


10.08.2013 // 14:06:05     
Редактировано 1 раз(а)


water пишет:

varban пишет:

water пишет:
ВЛР пользоваться умею( мне 32 годочка ужо)
Меня терзают смутные сомнения

относительно возраста или умения)))?
зы. Может я где то не там работала, но гири с круглыми поверительными клеймами вижу впервые.

Относительно умения, конечно
Я серьезно; без подколок и издевок.

В предыдущих постингах я сравнил ваш калориметр с высокоточным орудием с характеристиками рассеивания 1/3000. Это - пересчет из СКО 0.05%.

Предположим, что АС-500 - идеальный прибор, погрешностью в 0.00000000!
Предположим также, что Вы умеете взвешивать безукоризнено, Ваша погрешность тоже 0.0000000.
И чтобы жизнь медом не казалась, посчитаем всю погрешность, которая остается весам. Вся. Целиком и полностью!
Допустим, что распределение у весов - нормальное, что для электронных так, а для механических - не обязательно.

Среднеквадратическое отклонение в 0.05% дает +/- 0.5 mg в пересчете на 1 грамм. Умножим на 0.6745, и получим, что в половину опытов ваши весы должны выдавать результат с погрешностью не хуже 0.3 mg.

Напоминаю, что аналитические весы с ценой деления в 0.1 mg на заводе-производителе проходят поверку. И там у них погрешность не хуже 0.2 mg.
А в эксплуатации эти же весы уже дают 0.3 mg.

Вопрос исчерпан. У Вас погрешность кончилась вся. Или по-новомодному - бюджет неопрезеленности израсходован.

А гири из разных наборов?
Вы лучше в рулетку или в Спорт-лото играйте, но не рассчитывайте, что поправки всех гирек из всех коробочек - в ноль.ноль миллиграмма.

Так что оставьте всякую надежду на СКО 0.05%, пока не освоите весы хотя бы с такой погрешностью.

Но для этого понадобятся не радваг с дискретой в 0.1 mg и не ВЛР-200 с дискретой в 0.05 mg, a полумикроаналитические с дискретой в 0.01 mg.
И только тогда можно попробовать реализовать 0.05% на калориметре.

Мы на своем реализовали, потому что весы, древние Сарториус МП с верхным механизмом на самом деле укладываются в эту погрешность. Но сходимость у нас на порохе лучше, потому как навеска - в 5...6 раз больше и относительная погрешность уменьшается.
smihаilоv
Пользователь
Ранг: 3174


10.08.2013 // 15:19:03     
Редактировано 1 раз(а)

Пользователь удалил свое сообщение
water
Пользователь
Ранг: 97


10.08.2013 // 20:17:57     
Редактировано 1 раз(а)

надежду уже оставила)) т.к. сходимость результатов ухудшилась. при тех же самых (уже проверенных поверителем рэдвагах) значит дело не в весах. а гирьки наскребла по принципу чтоб было наиболее похоже по весу на номинал, если лучшего ничего нет, то пусть хоть так...
Про умение/неумение взвешивать спорить не стану я владею методикой работы с ВЛРами всякими, чисто "на уровне пользователя" как говорят компьютерщики))) для нужд лаборатории масел до покупки рэдвагов вполне хватало"Софии". В топливной стояли ВЛР и я с удовольствием пользовалась ими(в течение года) пока их не упрятали.
Приедет техподдержка посмотрит чего там с прибором калориметром, тогда видно будет.
Девки из "третьей" лаборатории у которых их калориметров
четверо: две леки, парр и в 08 ма, тоже на лековские жалуются, мол между ними сходимости нет, а между парром и алмаатинцем есть...
у нас же штука в том что мы ДОЛЖНЫ (блин) между лабораториями сходится, да допуск сходимости большой, и в него мы влазить обязаны, а этого нет как нет((
Подсмотрела кстати , что на станции с которой привезла контрольную пробу, некоторые операторы не продувают бомбу перед сжиганием.... сожгла контрольную без продувки тоже, получилось ближе, но все равно не то. так что вся наука свелась к .... рукам.

  Ответов в этой теме: 281
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты